1
00:00:05,920 --> 00:00:11,200
[Música folclórica]
2
00:00:11,320 --> 00:00:15,560
(Voz de hombre recitando)
Tuve en mi pago en un tiempo hijos,
hacienda y mujer.
3
00:00:17,400 --> 00:00:21,560
Sosegao vivía en mi rancho
como el pájaro en su nido.
4
00:00:24,600 --> 00:00:27,400
(Narrador)
Fama de gaucho malo, alzado
y matrero,
5
00:00:27,480 --> 00:00:29,800
una voz poética inconfundible.
6
00:00:29,880 --> 00:00:32,200
(Con eco)
"¿Dónde está Fierro?".
7
00:00:34,120 --> 00:00:35,920
El "Martín Fierro" es el texto
8
00:00:36,000 --> 00:00:38,920
más celebrado
de la literatura argentina.
9
00:00:39,000 --> 00:00:41,680
Se trata de una historia
contada en dos poemas.
10
00:00:41,760 --> 00:00:44,920
"El gaucho Martín Fierro"
es el relato de las desventuras
11
00:00:45,000 --> 00:00:47,000
de un gaucho maltratado
por el Estado
12
00:00:47,080 --> 00:00:48,640
y perseguido por la ley.
13
00:00:48,720 --> 00:00:51,880
"La vuelta de Martín Fierro"
es la segunda parte,
14
00:00:51,960 --> 00:00:55,520
en la que aquel gaucho rebelde
vuelve a sus pagos ya amansado,
15
00:00:55,600 --> 00:00:57,560
dispuesto a ver
si lo dejan trabajar.
16
00:00:57,640 --> 00:01:00,040
De la ida a la vuelta,
el gaucho se mueve
17
00:01:00,120 --> 00:01:04,720
entre la rebeldía y la integración,
entre la fuga y la adaptación.
18
00:01:04,800 --> 00:01:10,720
[Música de presentación]
19
00:01:16,360 --> 00:01:17,880
Capítulo de hoy:
20
00:01:17,960 --> 00:01:19,560
El retrato de Fierro.
21
00:01:20,000 --> 00:01:24,240
Desde el siglo XIX,
el rancho, el gaucho, la china,
22
00:01:24,320 --> 00:01:28,200
el caballo, los perros cimarrones
y las aves silvestres
23
00:01:28,280 --> 00:01:30,360
son las imágenes más frecuentes
24
00:01:30,440 --> 00:01:33,240
en la representación pictórica
de La Pampa.
25
00:01:33,680 --> 00:01:36,920
Me parece que ese concepto
de civilización y de progreso,
26
00:01:37,000 --> 00:01:41,520
como bien se sabe,
tenía un espacio físico delimitado,
27
00:01:41,600 --> 00:01:44,240
que era la ciudad para Sarmiento,
28
00:01:44,320 --> 00:01:45,800
donde había sociedad,
29
00:01:45,880 --> 00:01:47,800
donde había instituciones,
donde había leyes,
30
00:01:47,880 --> 00:01:51,840
y la habitaba el hombre
de traje europeo, dice él.
31
00:01:53,480 --> 00:01:58,760
El campo, la campaña, el desierto.
32
00:01:59,680 --> 00:02:03,960
Esa gran sentencia
que lanzó diciendo:
33
00:02:04,040 --> 00:02:06,600
"El mal que aqueja
a la Argentina es la extensión,
34
00:02:06,680 --> 00:02:09,320
el desierto
la rodea por todas partes".
35
00:02:09,400 --> 00:02:11,960
El desierto es el lugar
donde habita el gaucho.
36
00:02:12,400 --> 00:02:16,040
(Narrador)
En su exilio en Chile,
Sarmiento escribió "El Facundo"
37
00:02:16,120 --> 00:02:18,720
y, en él, se cuestionó
sobre el desierto.
38
00:02:18,800 --> 00:02:20,520
"¿Qué impresiones ha de dejar
39
00:02:20,600 --> 00:02:22,960
en el habitante
de la República Argentina
40
00:02:23,040 --> 00:02:26,240
el simple acto de clavar los ojos
en el horizonte
41
00:02:26,320 --> 00:02:28,720
y ver... no ver nada?
42
00:02:28,800 --> 00:02:33,200
Ese horizonte incierto,
vaporoso, indefinido,
43
00:02:33,280 --> 00:02:35,320
confunde al hombre que lo mira,
44
00:02:35,400 --> 00:02:37,960
lo sume en la contemplación
y la duda
45
00:02:38,040 --> 00:02:40,920
y abre la vía
de reflexión filosófica
46
00:02:41,000 --> 00:02:42,960
y la imaginación poética".
47
00:02:45,240 --> 00:02:48,280
Acá no hubo ningún desierto.
48
00:02:48,600 --> 00:02:54,080
Desierto es cuando no hay nadie,
nada. Eso es desierto.
49
00:02:54,800 --> 00:02:59,880
Pero acá había habitantes
en el llamado desierto. ¿Sí?
50
00:03:00,680 --> 00:03:05,200
¿Y quiénes eran esos habitantes?
Nuestros pueblos indígenas.
51
00:03:06,280 --> 00:03:10,560
"¡Irse a cruzar el desierto
lo mesmo que un forajido,
52
00:03:10,640 --> 00:03:14,000
dejando aquí, en el olvido,
como dejamos nosotros,
53
00:03:14,080 --> 00:03:17,120
su mujer en brazos de otro
y sus hijitos perdidos!".
54
00:03:18,600 --> 00:03:21,400
(Narrador)
Varios artistas rioplatenses
se destacaron,
55
00:03:21,480 --> 00:03:23,560
desde mediados del siglo XIX,
56
00:03:23,640 --> 00:03:26,600
por la creación
de escenas y paisajes rurales,
57
00:03:26,680 --> 00:03:28,960
inspirándose
en las llanuras pampeanas
58
00:03:29,040 --> 00:03:31,120
y en la herencia de la gauchesca.
59
00:03:31,200 --> 00:03:32,640
"La vuelta del malón",
60
00:03:32,720 --> 00:03:36,760
pintado en 1892
por Ángel della Valle,
61
00:03:36,840 --> 00:03:39,440
fue considerada
la primera gran obra de arte
62
00:03:39,520 --> 00:03:41,400
auténticamente argentina.
63
00:03:41,800 --> 00:03:44,800
Es un cuadro de ilustración
porque ilustra un momento,
64
00:03:44,880 --> 00:03:47,520
ilustra un momento político,
ilustra una acción completa,
65
00:03:47,600 --> 00:03:50,080
pero, detrás del cuadro,
también hay otras lecturas
66
00:03:50,160 --> 00:03:51,600
que no son tan precisas.
67
00:03:51,680 --> 00:03:54,200
Ese indio que se lleva
a la cautiva
68
00:03:54,280 --> 00:03:57,840
está casi en un abrazo
medio amoroso también,
69
00:03:57,920 --> 00:04:00,760
entonces, hay una humanidad
en los indios.
70
00:04:00,840 --> 00:04:02,600
Hay una cámara puesta en el cuadro
71
00:04:02,680 --> 00:04:06,760
que te lleva con los indios,
en realidad,
72
00:04:06,840 --> 00:04:10,320
o sea, estás siendo arrasado
también por la barbarie, ¿no?
73
00:04:10,400 --> 00:04:13,520
El que está mirando
también es parte de la barbarie.
74
00:04:13,600 --> 00:04:15,480
Entonces, todas esas lecturas
de la pintura
75
00:04:15,560 --> 00:04:17,280
hacen que sea
una pintura interesante.
76
00:04:17,360 --> 00:04:19,160
Si no, sería nada más
que una ilustración,
77
00:04:19,240 --> 00:04:20,440
podría haber sido una foto,
78
00:04:20,520 --> 00:04:22,200
podría haber sido
cualquier otra cosa.
79
00:04:22,280 --> 00:04:25,960
Sin embargo, es una pintura
y es arte porque no está claro,
80
00:04:26,040 --> 00:04:27,360
no nos deja nada claro.
81
00:04:27,440 --> 00:04:29,240
En realidad, todo, desde el título
82
00:04:29,320 --> 00:04:31,240
hasta todo
lo que está sucediendo ahí,
83
00:04:31,320 --> 00:04:34,960
tiene lecturas posibles,
digamos, todo está cuestionado, ¿no?
84
00:04:35,320 --> 00:04:38,360
(Narrador)
Pero ¿por qué se llama
"La vuelta del malón"?
85
00:04:38,440 --> 00:04:41,600
Si no estuviéramos
involucrados en la imagen,
86
00:04:41,680 --> 00:04:44,640
debería llamarse de otra manera,
como "La huida del malón".
87
00:04:44,720 --> 00:04:48,520
Si nos quedamos
del lado de la civilización,
88
00:04:48,600 --> 00:04:51,760
veríamos huyendo al malón
porque es lo que están haciendo,
89
00:04:51,840 --> 00:04:54,320
cometieron los delitos
y se están yendo,
90
00:04:54,400 --> 00:04:57,040
pero el cuadro se llama
"La vuelta del malón".
91
00:04:57,120 --> 00:04:59,640
Es un cuadro de inspiración
roquista, por supuesto,
92
00:04:59,720 --> 00:05:05,280
y se trata de exculpar a Rosas
del genocidio que hizo.
93
00:05:05,640 --> 00:05:10,080
(Narrador)
Julio Argentino Roca inicia
la denominada Conquista del Desierto
94
00:05:10,160 --> 00:05:14,200
entre 1878 y 1885
95
00:05:14,280 --> 00:05:15,680
con el objetivo de arrebatar
96
00:05:15,760 --> 00:05:18,440
el dominio territorial de La Pampa
y la Patagonia,
97
00:05:18,520 --> 00:05:21,440
hasta entonces,
bajo el control indígena.
98
00:05:21,520 --> 00:05:25,080
El indio no era ladrón ni lo fue.
99
00:05:25,880 --> 00:05:30,680
En las circunstancias que se daban,
defendía sus tierras
100
00:05:30,760 --> 00:05:35,920
y hacía lo que hacía,
cuando se llevaba a las mujeres,
101
00:05:36,000 --> 00:05:40,120
para castigar al blanco
que lo combatía
102
00:05:40,200 --> 00:05:43,640
y lo mataba sin cesar
y con crueldad.
103
00:05:44,120 --> 00:05:47,160
(Narrador)
En el año 2011,
Daniel Santoro pinta
104
00:05:47,240 --> 00:05:50,200
"Victoria Ocampo
observa la vuelta del malón".
105
00:05:50,280 --> 00:05:53,560
Cuando hago el cuadro ese,
en el que está Victoria Ocampo
106
00:05:53,640 --> 00:05:56,440
desde una especie
de palacete modernista,
107
00:05:56,520 --> 00:05:58,200
una casita racionalista,
108
00:05:58,280 --> 00:06:00,280
está ese diálogo
entre civilización y barbarie
109
00:06:00,360 --> 00:06:04,240
encarnado en la figura
de Victoria Ocampo
110
00:06:04,320 --> 00:06:07,080
y la acción del malón
111
00:06:07,160 --> 00:06:11,320
sobre ese territorio oscuro,
pantanoso, sucio,
112
00:06:11,400 --> 00:06:14,120
que sería el territorio del salvaje,
113
00:06:14,200 --> 00:06:16,720
y esa pureza,
esa luminosidad racionalista
114
00:06:16,800 --> 00:06:21,400
que se ve desde la ventana
del palacio de Victoria Ocampo,
115
00:06:21,480 --> 00:06:23,000
que contrasta enormemente.
116
00:06:23,080 --> 00:06:26,520
Son dos mundos en contraste,
y ella está observando, simplemente,
117
00:06:26,600 --> 00:06:30,080
ese mundo salvaje
que discurre ahí debajo
118
00:06:30,160 --> 00:06:32,960
y se ve su mirada sancionadora,
por otro lado.
119
00:06:33,040 --> 00:06:34,760
Todo el contexto en el que ella vive
120
00:06:34,840 --> 00:06:39,360
es un mundo de pura civilización,
de pura razón,
121
00:06:39,440 --> 00:06:42,360
y todo lo salvaje, todo
lo irracional sucede ahí afuera.
122
00:06:42,440 --> 00:06:46,440
[Música movida]
123
00:06:46,520 --> 00:06:48,920
(Narrador)
Las imágenes fundacionales
de la patria,
124
00:06:49,000 --> 00:06:53,720
La Pampa, el gaucho y el malón
retornan una y otra vez,
125
00:06:53,800 --> 00:06:56,360
poniendo en discusión
la frase de Sarmiento:
126
00:06:56,440 --> 00:06:58,440
"Civilización y barbarie".
127
00:06:58,520 --> 00:07:02,240
Las penurias de Martín Fierro
se inician
128
00:07:02,320 --> 00:07:06,680
a partir de que esos indios
hacían esos malones sobre todo, ¿no?
129
00:07:07,160 --> 00:07:10,520
"Ya veo que somos los dos
astillas del mesmo palo:
130
00:07:10,600 --> 00:07:14,160
yo paso por gaucho malo
y usté anda del mesmo modo,
131
00:07:14,240 --> 00:07:17,400
y yo, pa acabarlo todo,
a los indios me refalo".
132
00:07:18,120 --> 00:07:20,520
Hay un par de artistas argentinos
que trabajaron en el "Martín Fierro"
133
00:07:20,600 --> 00:07:22,800
que me interesan,
134
00:07:22,880 --> 00:07:25,640
sobre todo Castagnino y Alonso,
Carlos Alonso,
135
00:07:25,720 --> 00:07:27,480
y Roberto Páez también, ¿no?
136
00:07:27,560 --> 00:07:29,200
Son las tres versiones
que me parece
137
00:07:29,280 --> 00:07:31,040
que tienen un interés
desde lo plástico.
138
00:07:31,120 --> 00:07:36,720
[Música folclórica]
139
00:07:46,640 --> 00:07:49,720
(Narrador)
La primera edición
de "La vuelta de Martín Fierro"
140
00:07:49,800 --> 00:07:52,280
lleva ilustraciones
de Carlos Clérice.
141
00:07:52,360 --> 00:07:54,680
La ilustración documental
de Clérice
142
00:07:54,760 --> 00:07:57,480
se mantuvo
en exitosas ediciones populares.
143
00:07:57,960 --> 00:08:01,840
En el transcurso del siglo XX,
varios artistas plásticos
144
00:08:01,920 --> 00:08:05,040
ilustraron diferentes ediciones
del "Martín Fierro",
145
00:08:05,120 --> 00:08:08,960
como Ricardo Carpani, Luis Scafati
y Alberto Breccia.
146
00:08:09,040 --> 00:08:12,600
En algunas ilustraciones,
se siente la solemnidad del poema.
147
00:08:13,200 --> 00:08:16,280
En ese sentido,
creo que "El Fausto",
148
00:08:16,360 --> 00:08:19,280
de Estanislao del Campo,
que es un poema
149
00:08:19,360 --> 00:08:21,800
que apuesta permanentemente
a la diversión
150
00:08:21,880 --> 00:08:24,800
y a la diversión en la crítica,
151
00:08:24,880 --> 00:08:26,760
ha tenido,
por ejemplo, ilustradores,
152
00:08:26,840 --> 00:08:30,760
como Molina Campos y como Oski,
que han sido brillantes.
153
00:08:30,840 --> 00:08:32,480
No es que Hernández
no los haya tenido,
154
00:08:32,560 --> 00:08:35,400
pero ellos se han permitido
jugar con el texto,
155
00:08:35,480 --> 00:08:39,360
mientras que muchos ilustradores
que han sido buenos artistas
156
00:08:39,440 --> 00:08:42,800
han sentido un poco la presión
del fardo terrible
157
00:08:42,880 --> 00:08:44,520
de la solemnidad del poema.
158
00:08:44,600 --> 00:08:47,520
Insisto, el poema se puede liberar
de esa solemnidad
159
00:08:47,600 --> 00:08:49,760
y, por eso, le debemos tanto
a la lectura de un poeta
160
00:08:49,840 --> 00:08:51,600
como Leónidas Lamborghini,
161
00:08:51,680 --> 00:08:55,840
que le hizo cosquillas al poema
y no se lo tomó tan en serio.
162
00:08:55,920 --> 00:08:58,120
Por ejemplo, cuando Fierro dice:
163
00:08:58,200 --> 00:09:01,240
"Cuando me pongo a cantar,
ni las moscas se me arriman",
164
00:09:01,320 --> 00:09:04,640
y Lamborghini dice:
"¿Y si se le arrimaran las moscas?".
165
00:09:04,720 --> 00:09:07,320
Y cuando dice:
"Ni la víbora me pica",
166
00:09:07,400 --> 00:09:10,480
"¿Y si le picara la víbora?".
O sea que le hace chistes al poema.
167
00:09:11,320 --> 00:09:16,640
(Narrador)
El personaje Martín Fierro,
creado por Hernández en 1872,
168
00:09:16,720 --> 00:09:20,920
fue, de algún modo, un actor
que representaría un drama nacional.
169
00:09:21,000 --> 00:09:23,680
Enmarcado en el abismo horizontal
de La Pampa,
170
00:09:23,760 --> 00:09:26,360
el gaucho
forma parte de una geografía
171
00:09:26,440 --> 00:09:28,240
que identifica a la nación.
172
00:09:28,320 --> 00:09:34,040
En 1931, Florencio Molina Campos
ilustró los almanaques de Alpargatas
173
00:09:34,120 --> 00:09:36,960
y le dio al gaucho
una imagen singular.
174
00:09:37,280 --> 00:09:41,440
Los personajes de Molina Campos
son gauchos con rasgos aindiados,
175
00:09:41,520 --> 00:09:45,000
un resumen entre un criollo
y un indio,
176
00:09:45,080 --> 00:09:47,760
un aborigen
o la gente nativa del lugar.
177
00:09:47,840 --> 00:09:51,800
Básicamente eran criollos
con rasgos aindiados.
178
00:09:52,400 --> 00:09:54,800
Parecería que él hubiera
estado ahí, básicamente,
179
00:09:54,880 --> 00:09:59,480
porque retrató la esencia
del ser nacional de esa época.
180
00:10:00,320 --> 00:10:03,840
(Narrador)
La revista "Billiken", en 1964,
181
00:10:03,920 --> 00:10:06,920
incorporó ilustraciones gauchescas
de Breccia
182
00:10:07,000 --> 00:10:09,560
para conmemorar
el día de la tradición.
183
00:10:10,040 --> 00:10:13,800
Ocho años más tarde, "Billiken"
publicó una versión en historieta
184
00:10:13,880 --> 00:10:16,960
del "Martín Fierro",
con guion de Héctor Oesterheld
185
00:10:17,040 --> 00:10:18,800
y dibujos de Carlos Roume.
186
00:10:19,120 --> 00:10:22,120
Allí Martín Fierro es un héroe
de superacción.
187
00:10:24,040 --> 00:10:27,040
Héctor Oesterheld
escribe "El Eternauta",
188
00:10:27,120 --> 00:10:29,680
historieta argentina
de ciencia ficción.
189
00:10:30,000 --> 00:10:33,880
Donde, de alguna manera,
posiciona al gaucho Martín Fierro
190
00:10:33,960 --> 00:10:38,960
como a Juan Salvo
en una especie de superhéroe,
191
00:10:39,040 --> 00:10:42,480
que, de alguna manera,
termina salvando a alguien.
192
00:10:42,800 --> 00:10:45,040
Sí, "El Eternauta"
también podría ser un emblema.
193
00:10:45,120 --> 00:10:47,240
¿Por qué no podría ser un emblema?
194
00:10:47,320 --> 00:10:49,960
Desde la ciencia ficción,
pero podría serlo.
195
00:10:50,040 --> 00:10:52,760
Es el héroe colectivo, precisamente,
196
00:10:52,840 --> 00:10:54,240
es el tipo
que necesita de los demás,
197
00:10:54,320 --> 00:10:57,080
que tiene que hacer una comunidad
198
00:10:57,160 --> 00:11:00,640
para poder salvarse, ¿no?
Se salva la comunidad.
199
00:11:00,720 --> 00:11:04,400
En el "Martín Fierro",
se salva él o Cruz eventualmente,
200
00:11:04,480 --> 00:11:07,680
por una amistad entrañable,
pero nada más,
201
00:11:07,760 --> 00:11:09,840
no como un hecho social, colectivo.
202
00:11:10,440 --> 00:11:14,520
(Narrador)
Roberto Fontanarrosa crea
la historieta "Inodoro Pereyra",
203
00:11:14,600 --> 00:11:16,760
y el personaje principal de esta
204
00:11:16,840 --> 00:11:19,360
fue el Renegau, un gaucho matrero.
205
00:11:19,440 --> 00:11:22,520
La tradición
es hoy leída con humor.
206
00:11:22,600 --> 00:11:25,760
Fontanarrosa demuestra que,
a través del trazo gráfico,
207
00:11:25,840 --> 00:11:28,440
se puede meter
todo el paisaje pampeano
208
00:11:28,520 --> 00:11:30,520
en una simple línea horizontal.
209
00:11:30,840 --> 00:11:35,120
El Renegau, de Fontanarrosa,
muestra un buen uso
210
00:11:35,200 --> 00:11:40,040
de la estética gauchesca,
de la poética gauchesca
211
00:11:40,120 --> 00:11:41,680
y del "Martín Fierro"
específicamente
212
00:11:41,760 --> 00:11:44,960
porque también lo convierte
en un pícaro.
213
00:11:45,040 --> 00:11:50,760
Fontanarrosa hace una operación
de montaje con Inodoro Pereyra
214
00:11:50,840 --> 00:11:53,000
porque se lo ve
al "Martín Fierro" por detrás,
215
00:11:53,080 --> 00:11:56,360
se ve esa ironía en los consejos
del viejo Vizcacha,
216
00:11:56,440 --> 00:12:00,120
está todo junto ahí,
en un personaje tan contradictorio,
217
00:12:00,200 --> 00:12:04,760
tan jodido, tan pendenciero
y tan simpático.
218
00:12:04,840 --> 00:12:08,440
También está el alter ego
del perro, de Mendieta.
219
00:12:08,520 --> 00:12:10,680
Me parece que es un juego lindísimo.
220
00:12:10,760 --> 00:12:14,400
Esa es una recreación,
es un uso interesante.
221
00:12:15,680 --> 00:12:19,520
(Narrador)
Entre el color local
y la imagen de un héroe universal,
222
00:12:19,600 --> 00:12:23,600
entre el monumento nacional
y el paria al borde del salvajismo,
223
00:12:23,680 --> 00:12:26,480
las imágenes de Fierro
nunca se agotan.
224
00:12:26,560 --> 00:12:31,360
Es todavía una figura que se mueve
y que nadie termina de dibujar.
225
00:12:32,280 --> 00:12:35,840
[Música]
Un bello canto a la vida
226
00:12:35,920 --> 00:12:39,360
anda en la pampa de Achala,
227
00:12:39,440 --> 00:12:42,360
rostro moreno y curtido
228
00:12:42,440 --> 00:12:45,840
por el viento y la montaña.
229
00:12:47,680 --> 00:12:51,160
"Lo que pinta este pincel
ni el tiempo lo ha de borrar;
230
00:12:51,240 --> 00:12:54,120
ninguno se ha de animar
a corregirme la plana;
231
00:12:54,200 --> 00:12:57,320
no pinta quien tiene gana
sino quien sabe pintar".
232
00:12:58,720 --> 00:13:00,360
Hay Fierro para rato.
233
00:13:00,960 --> 00:13:07,000
[Música de cierre]