1
00:00:00,440 --> 00:00:02,960
(Voz de hombre)
Así que, si pueden pasar...
2
00:00:03,040 --> 00:00:05,160
A Quincho--
Yo lo conozco como Quincho.
3
00:00:05,240 --> 00:00:07,680
(Voz de hombre)
Las preguntas sobre mi nacimiento
4
00:00:07,760 --> 00:00:11,160
no encontraban
una respuesta sólida.
5
00:00:11,240 --> 00:00:13,680
Preguntar de dónde viene uno.
6
00:00:13,760 --> 00:00:19,600
Tantas cosas para las que
las respuestas eran como ahuecadas,
7
00:00:20,240 --> 00:00:22,680
no tenían un contenido real.
8
00:00:22,760 --> 00:00:24,840
(Voz de hombre)
¡Fuerte el aplauso para Martín!
9
00:00:24,920 --> 00:00:26,880
[Aplausos]
10
00:00:26,960 --> 00:00:31,160
(Martín)
La verdad es que es muy conmovedor
para mí poder estar en esta plaza
11
00:00:31,240 --> 00:00:32,880
recordando a mis padres,
12
00:00:32,960 --> 00:00:34,720
que es algo de todos los días
para mí,
13
00:00:34,800 --> 00:00:39,080
pero, cuando se hace en el seno
de un barrio, de una sociedad,
14
00:00:39,160 --> 00:00:41,280
cobra más fuerza no solamente
la memoria de mis padres,
15
00:00:41,360 --> 00:00:43,280
sino la memoria de los treinta mil.
16
00:00:43,360 --> 00:00:44,400
Muchas gracias.
17
00:00:44,480 --> 00:00:47,960
[Aplausos]
18
00:00:50,080 --> 00:00:56,080
[Música de presentación]
19
00:01:00,840 --> 00:01:05,440
¿Y vos adónde estás?
20
00:01:10,200 --> 00:01:12,280
¿Adónde estás?
21
00:01:21,320 --> 00:01:27,320
[Música suave]
22
00:01:32,200 --> 00:01:34,440
En cuanto a lo laboral,
23
00:01:34,520 --> 00:01:37,640
trabajo en Juventud,
24
00:01:37,720 --> 00:01:39,680
en la Dirección Nacional
de Juventud.
25
00:01:39,760 --> 00:01:44,680
En cuanto a lo artístico,
trato de tocar algún instrumento,
26
00:01:44,760 --> 00:01:46,200
cualquier instrumento
que se me acerque.
27
00:01:46,280 --> 00:01:47,440
Ahora, el acordeón.
28
00:01:47,520 --> 00:01:52,120
Son chiches. Ahora, este es
el nuevo chiche que he adquirido.
29
00:01:52,600 --> 00:01:58,120
En lo personal más íntimo, me dedico
a la reconstrucción de mi vida,
30
00:01:58,520 --> 00:02:01,880
que es un empeño de todos los días.
31
00:02:01,960 --> 00:02:04,320
Yo me crié como hijo único.
32
00:02:06,440 --> 00:02:11,760
Él era personal civil
de Inteligencia del Ejército,
33
00:02:11,840 --> 00:02:13,560
del Batallón 601.
34
00:02:13,960 --> 00:02:16,600
Y ella, farmacéutica.
35
00:02:17,720 --> 00:02:20,080
(Martín)
Mi infancia fue en Ramos Mejía.
36
00:02:20,160 --> 00:02:22,440
Una casa tipo chorizo.
37
00:02:22,840 --> 00:02:25,160
Los primeros años
los recuerdo en esa casa,
38
00:02:25,240 --> 00:02:30,200
jugando en el fondo de esa casa
con amigos, con una perra que tenía
39
00:02:30,280 --> 00:02:31,840
y una parra.
40
00:02:31,920 --> 00:02:35,240
Recuerdo mucha, mucha vida social.
41
00:02:35,320 --> 00:02:37,880
Mucha vida social con amigos,
siendo muy chiquito.
42
00:02:37,960 --> 00:02:40,480
Dado que la gente
que me crió a mí tenía--
43
00:02:40,560 --> 00:02:44,320
Bueno, él no estaba nunca
y ella estaba en su trabajo ocupada,
44
00:02:44,400 --> 00:02:47,680
entonces, yo estaba
mucho tiempo solo o con amigos.
45
00:02:47,760 --> 00:02:51,280
Después, una vez que nos mudamos,
ya fue una mudanza fuerte para mí
46
00:02:51,360 --> 00:02:54,120
porque de estar acostumbrado
a andar trepándome por los árboles,
47
00:02:54,200 --> 00:02:59,000
ahí, con la parra, jugando
a la pelota, vagueando con amigos,
48
00:02:59,240 --> 00:03:00,920
me mudo a un departamento.
49
00:03:01,000 --> 00:03:04,080
Creo que desde muy chico,
había un tema con los espacios.
50
00:03:04,160 --> 00:03:07,600
Si estaba o no estaba, si me
correspondía el espacio donde estaba
51
00:03:07,680 --> 00:03:10,400
porque en todos los espacios
donde viví
52
00:03:10,480 --> 00:03:12,600
encontraba una incomodidad.
53
00:03:12,680 --> 00:03:14,920
Nunca me sentía del todo cómodo.
54
00:03:15,000 --> 00:03:19,480
Entonces, creo que de ahí viene,
en primer lugar,
55
00:03:19,560 --> 00:03:22,320
no estar en mi lugar, en mi espacio.
56
00:03:23,000 --> 00:03:27,920
[Música de marcha]
57
00:03:28,000 --> 00:03:30,040
(Martín)
Después, pasando el tiempo
58
00:03:30,120 --> 00:03:35,440
y conociendo lo que sucedió acá
en la dictadura,
59
00:03:35,520 --> 00:03:37,200
la apropiación de bebés...
60
00:03:37,280 --> 00:03:40,560
ahí es cuando me pregunto
por qué yo no.
61
00:03:40,640 --> 00:03:42,240
Y sabiendo que él era una persona
62
00:03:42,320 --> 00:03:46,720
que estaba vinculada con el Servicio
de Inteligencia del Ejército,
63
00:03:46,800 --> 00:03:52,520
del Batallón 601,
empecé una batería de preguntas:
64
00:03:52,600 --> 00:03:55,800
que si era así, que si no era así,
que si podía ser cierto,
65
00:03:55,880 --> 00:03:57,960
pero cómo me va a pasar.
66
00:03:59,160 --> 00:04:01,840
No puede ser que--
No entraba en mi cabeza
67
00:04:01,920 --> 00:04:06,840
cómo tanto tiempo se podía sostener
un ocultamiento o una mentira.
68
00:04:07,280 --> 00:04:12,120
Cada vez me iba cerrando más
la historia, pero tenía mucho miedo.
69
00:04:13,000 --> 00:04:16,640
(Martín)
En mi fuero más íntimo,
yo quería que no sea así,
70
00:04:16,720 --> 00:04:20,240
quería seguir con mi vida
como venía.
71
00:04:20,320 --> 00:04:25,200
No quería por el cambio
que significaba, por el miedo a--
72
00:04:25,280 --> 00:04:26,480
Era un salto al vacío.
73
00:04:26,560 --> 00:04:30,520
Era darme cuenta
de que muchos años de mi vida--
74
00:04:30,600 --> 00:04:32,680
que fui construido en la mentira.
75
00:04:32,760 --> 00:04:38,000
Entonces, era algo que me aterraba,
qué iba a pasar con mi "yo",
76
00:04:38,080 --> 00:04:40,360
qué iba a pasar con mi entorno.
77
00:04:40,440 --> 00:04:43,800
Son miedos muy difíciles, realmente,
de describir.
78
00:04:43,880 --> 00:04:46,200
Es algo que incomoda, que pincha.
79
00:04:46,280 --> 00:04:48,840
Era algo como que me pinchaba
todo el tiempo.
80
00:04:48,920 --> 00:04:51,320
Después, en el año 96,
81
00:04:51,400 --> 00:04:54,600
cuando yo tenía dieciséis años,
más o menos,
82
00:04:54,680 --> 00:04:58,680
había un profesor
que nos mostraba películas,
83
00:04:58,760 --> 00:05:00,960
como "La noche de los lápices".
84
00:05:02,360 --> 00:05:03,920
¡Bueno, vamos!
85
00:05:05,960 --> 00:05:09,480
(Cantando)
Tomala vos, dámela a mí,
86
00:05:09,560 --> 00:05:12,200
por el boleto estudiantil.
87
00:05:12,640 --> 00:05:17,800
Ahí es cuando empezó a abrirse
88
00:05:17,880 --> 00:05:19,920
mi espectro de posibilidades
89
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
de dónde podía ser yo.
90
00:05:22,080 --> 00:05:23,480
Yo veía a mis compañeros
91
00:05:23,560 --> 00:05:28,720
y toda esta cuestión me generaba
algo muy fuerte, muy visceral.
92
00:05:28,800 --> 00:05:31,000
Después, ya en el año 2007,
93
00:05:31,080 --> 00:05:33,720
es cuando me encuentro
con un capítulo
94
00:05:33,800 --> 00:05:36,280
de "Televisión por la identidad",
95
00:05:36,360 --> 00:05:38,240
que es el capítulo de Juan.
96
00:05:38,480 --> 00:05:44,480
[Música suave]
97
00:05:59,680 --> 00:06:03,240
(Martín)
Me tocó.
Fue un cachetazo ese capítulo.
98
00:06:03,880 --> 00:06:08,400
Estaba con la que era mi novia
en ese momento y fue muy fuerte.
99
00:06:08,760 --> 00:06:14,040
Entonces, ella es la que me convence
para ir a Abuelas.
100
00:06:14,960 --> 00:06:18,080
Yo le decía: "Sí, ya voy a ir
en algún momento".
101
00:06:18,160 --> 00:06:21,760
"Es algo que tenés que hacer ya",
me dijo. "Tenés razón", le dije.
102
00:06:22,320 --> 00:06:25,120
(Voz de hombre)
Entonces, recurrió por su cuenta
103
00:06:25,200 --> 00:06:28,400
a la Comisión Nacional
por el Derecho a la Identidad.
104
00:06:28,480 --> 00:06:31,000
El primer resultado fue negativo
105
00:06:31,080 --> 00:06:34,680
al confrontar sus datos genéticos
con los del banco,
106
00:06:34,760 --> 00:06:37,760
pero las abuelas
siguieron la investigación
107
00:06:37,840 --> 00:06:39,400
y dieron con un arrepentido,
108
00:06:39,480 --> 00:06:43,960
que informó que, para la fecha
probable del nacimiento de Martín,
109
00:06:44,040 --> 00:06:46,280
una mujer había dado a luz.
110
00:06:46,760 --> 00:06:50,520
Otro testimonio,
esta vez proveniente de España,
111
00:06:50,600 --> 00:06:55,040
brindado por una persona
secuestrada, confirmó el dato.
112
00:06:55,120 --> 00:07:00,560
En el año 2009,
me llaman un viernes de la CONADI
113
00:07:00,640 --> 00:07:04,120
y me dicen que tengo que acercarme
114
00:07:04,200 --> 00:07:07,280
el lunes siguiente a la CONADI.
115
00:07:07,360 --> 00:07:09,560
Ahí es que llego a la CONADI
116
00:07:09,640 --> 00:07:13,680
y me atiende Claudia Carlotto,
la hija de Estela Carlotto.
117
00:07:14,440 --> 00:07:18,960
Entonces, desde que ella me recibe,
cuando entro a la CONADI,
118
00:07:19,040 --> 00:07:23,480
veo que había un ambiente
como de jolgorio, alegría.
119
00:07:25,840 --> 00:07:30,480
(Martín)
Ya ahí ella me empieza a contar
la historia de una familia.
120
00:07:30,800 --> 00:07:33,160
Me contaba--
Habrá estado no sé cuánto tiempo,
121
00:07:33,240 --> 00:07:37,280
pero unos quince minutos contándome
la historia de una familia.
122
00:07:37,360 --> 00:07:39,000
Cuando termina el relato,
123
00:07:39,080 --> 00:07:41,040
que no lo terminó,
sino que lo cortó ahí,
124
00:07:41,120 --> 00:07:43,040
me dice: "Y es tu familia".
125
00:07:43,120 --> 00:07:46,520
Fue algo que, la verdad,
no podía creer.
126
00:07:47,080 --> 00:07:49,640
No entendía mucho
lo que estaba pasando,
127
00:07:49,720 --> 00:07:54,160
pero en seguida
atiné a abrazarme con ella.
128
00:07:54,240 --> 00:07:58,880
Y Claudia me dice:
"Mirá, tu familia,
129
00:07:58,960 --> 00:08:02,920
en su gran mayoría,
vive en Chaco y vino a verte".
130
00:08:03,440 --> 00:08:07,680
Entre la familia
que me había ido a conocer
131
00:08:07,760 --> 00:08:10,920
o a dar la bienvenida
en la sede de Abuelas
132
00:08:11,000 --> 00:08:14,920
estaban mis tres hermanos.
Tenía tres hermanos.
133
00:08:15,400 --> 00:08:21,400
[Música suave]
134
00:08:28,280 --> 00:08:33,160
Imaginate en treinta años
la cantidad de rumores que surgían,
135
00:08:33,240 --> 00:08:36,120
pero nunca el rumor de que teníamos
un cuarto hermano.
136
00:08:36,200 --> 00:08:40,400
Fue algo que estuvo secreto, oculto,
137
00:08:40,480 --> 00:08:42,480
durante casi tres décadas.
138
00:08:42,920 --> 00:08:46,880
De golpe que vengan y te digan eso,
la verdad que fue de sorpresa.
139
00:08:46,960 --> 00:08:50,120
Por eso pensábamos que Martín
140
00:08:50,200 --> 00:08:55,920
podía haber sido producto
de un abuso estando ella presa
141
00:08:56,000 --> 00:08:58,720
y que no fuera hijo
de nuestro viejo.
142
00:08:58,800 --> 00:09:02,640
Nos juntamos un día los tres,
somos muy unidos, de hablar,
143
00:09:02,720 --> 00:09:04,920
y dijimos: "¿Qué pasa si tenemos
un hermano
144
00:09:05,000 --> 00:09:08,280
y es hijo de nuestra vieja nomás
y no de nuestro viejo?".
145
00:09:08,360 --> 00:09:10,280
(Mauricio)
Y, bueno, decidimos que lo íbamos
a querer igual,
146
00:09:10,360 --> 00:09:12,480
que iba a ser nuestro hermano
y lo íbamos a tomar como tal.
147
00:09:12,560 --> 00:09:15,120
Nos encantaría conocerlo
y allí cerramos la historia,
148
00:09:15,200 --> 00:09:21,160
no es que nos hicimos la cabeza
y estuvimos haciendo melancolía.
149
00:09:21,600 --> 00:09:26,440
Quedó ahí,
hasta que el sábado 30 de octubre
150
00:09:26,520 --> 00:09:31,400
nos confirman por teléfono
que teníamos un hermano varón,
151
00:09:31,480 --> 00:09:33,880
que vivía en Buenos Aires,
152
00:09:33,960 --> 00:09:36,680
que se había criado con una persona
153
00:09:36,760 --> 00:09:40,040
que trabajaba para los militares
en esa época.
154
00:09:40,440 --> 00:09:44,440
Entonces, nuestro gran interrogante
era cómo iba a reaccionar él,
155
00:09:44,520 --> 00:09:46,240
cómo iba a ser Martín.
156
00:09:46,320 --> 00:09:50,360
También cuando nos confirmaron
el hecho de que existía
157
00:09:50,440 --> 00:09:55,840
y que era, como decían ellos,
por parte de madre y padre,
158
00:09:55,920 --> 00:09:59,440
yo como que no podía caer.
159
00:09:59,840 --> 00:10:04,840
Esa noche ya fuimos con ellos dos
a sacar el pasaje
160
00:10:05,120 --> 00:10:06,320
para irnos el domingo.
161
00:10:06,400 --> 00:10:10,360
Tardamos como doce horas
para llegar a Capital en colectivo.
162
00:10:10,440 --> 00:10:13,400
No viajamos nosotros solos,
sino que fue un batallón de familia.
163
00:10:13,480 --> 00:10:16,000
Aparte de los tíos
Amarilla, Molfino.
164
00:10:16,080 --> 00:10:20,880
Era como ir todos en un clima
de una ansiedad
165
00:10:20,960 --> 00:10:23,680
y unas ganas de ver
cómo poder empezar
166
00:10:23,760 --> 00:10:25,480
a tener una relación con Martín
167
00:10:25,560 --> 00:10:28,400
como por ahí la tuvimos
siempre nosotros.
168
00:10:28,760 --> 00:10:34,440
Bueno, para mí fue una noticia
más que fuerte,
169
00:10:34,520 --> 00:10:35,800
impresionante, increíble
170
00:10:35,880 --> 00:10:39,080
porque yo me había criado
como hijo único.
171
00:10:39,160 --> 00:10:42,960
Nunca-- Siempre me preguntaba
qué era tener un hermano.
172
00:10:43,920 --> 00:10:46,760
"¿Te gustaría ir a conocerlos?",
me pregunta.
173
00:10:46,840 --> 00:10:49,880
"¡Desde ya! Sí, vamos a conocerlos".
174
00:10:51,000 --> 00:10:55,680
[Música instrumental suave]
175
00:10:57,880 --> 00:11:03,880
[Música suave]
176
00:11:15,480 --> 00:11:18,320
(Martín)
Cuando llegamos
a la sede de Abuelas,
177
00:11:18,400 --> 00:11:23,240
la primera en recibirme fue Estela,
que estaba en la puerta de la sede.
178
00:11:23,320 --> 00:11:25,720
Con un gran abrazo me recibe.
179
00:11:26,240 --> 00:11:28,280
Nos abrazamos muy fuerte.
180
00:11:29,040 --> 00:11:31,680
Y ahí ya era el instinto
de querer buscar
181
00:11:31,760 --> 00:11:33,680
dónde estaba la familia.
182
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
(Martín)
Y, ahí, estaba toda la familia.
183
00:11:38,080 --> 00:11:41,560
Fue un grito de desahogo,
184
00:11:41,640 --> 00:11:46,320
de alegría, de tantas cosas.
185
00:11:48,520 --> 00:11:53,360
Y ahí empezó todo el reconocimiento
a través de los abrazos.
186
00:11:53,440 --> 00:11:58,280
El primer encuentro fue físico,
emocional, instintivo.
187
00:12:00,520 --> 00:12:04,360
Yo recién pude sentir cosas,
dimensionar cosas, cuando lo vi.
188
00:12:04,440 --> 00:12:07,880
Encima que, cuando lo vimos
y era reparecido a nosotros,
189
00:12:07,960 --> 00:12:09,880
así como que no quedó duda, digamos.
190
00:12:09,960 --> 00:12:13,760
Sobre todo cuando hubo un contacto,
un abrazo.
191
00:12:13,840 --> 00:12:17,440
Fue algo muy tremendo, muy hermoso.
192
00:12:17,800 --> 00:12:20,600
Qué sé yo,
a lo mejor por ser el mayor,
193
00:12:20,680 --> 00:12:23,040
yo siempre quise cumplir un rol
medio de protector,
194
00:12:23,120 --> 00:12:25,200
me creí esa película.
195
00:12:25,280 --> 00:12:27,560
Entonces, cuando lo veo a Martín,
196
00:12:27,640 --> 00:12:30,440
la idea era darle la bienvenida
a la familia,
197
00:12:30,520 --> 00:12:33,840
y querer transmitirle en ese abrazo:
"Bienvenido a casa,
198
00:12:33,920 --> 00:12:35,920
bienvenido a la familia,
sos uno más".
199
00:12:36,000 --> 00:12:38,440
Todo eso en un abrazo.
200
00:12:40,040 --> 00:12:43,760
Creo que la primera cosa
que pude racionalizar
201
00:12:43,840 --> 00:12:49,400
fue después del abrazo, que entendí
que era un abrazo para siempre.
202
00:12:53,920 --> 00:12:56,320
En ningún momento hubo nada tibio.
203
00:12:56,400 --> 00:12:58,600
Hace rato que no conozco la tibieza.
204
00:12:58,680 --> 00:13:02,600
Todo se ha vuelto
"lindamente intenso"
205
00:13:02,680 --> 00:13:07,200
porque no es una intensidad sufrida.
206
00:13:07,280 --> 00:13:12,840
Es como la intensidad del viajero,
se podría decir.
207
00:13:12,920 --> 00:13:15,440
Es algo que es fuerte.
208
00:13:16,560 --> 00:13:20,400
[Música suave: guitarra]
209
00:13:20,480 --> 00:13:21,960
(Martín)
Sin la cual ya no podría vivir
210
00:13:22,040 --> 00:13:25,400
porque esta intensidad
significa estar con mis hermanos,
211
00:13:25,480 --> 00:13:28,840
estar con mis tíos, ir conociendo
la vida de mis viejos,
212
00:13:28,920 --> 00:13:30,640
que toda pregunta que surge
213
00:13:30,720 --> 00:13:33,600
tengo la suerte de tener
a quien preguntársela.
214
00:13:34,520 --> 00:13:39,240
Y esto de poder preguntar
y que a uno le cuenten
215
00:13:39,320 --> 00:13:41,800
es algo que nunca me había pasado.
216
00:13:42,680 --> 00:13:48,680
[Música suave: guitarra]
217
00:13:51,960 --> 00:13:53,920
(Martín)
Aparte de conocer a la familia viva,
218
00:13:54,000 --> 00:13:56,480
empezar a conocer a la familia
que ya no está también.
219
00:13:56,560 --> 00:14:01,720
Empezar a construir,
construirlos a través de las fotos,
220
00:14:01,800 --> 00:14:03,720
a través de los relatos de familia,
221
00:14:03,800 --> 00:14:06,880
a través de los relatos
de los compañeros de ellos.
222
00:14:06,960 --> 00:14:10,480
Hoy en día, que me cuenten
cualquier cosa mínima
223
00:14:10,560 --> 00:14:14,760
de la vida de mis viejos
es algo muy fuerte.
224
00:14:14,840 --> 00:14:18,560
Es algo muy significativo,
que los construye a ellos
225
00:14:18,640 --> 00:14:20,760
y me construye a mí también.
226
00:14:21,400 --> 00:14:25,600
[Música suave]
227
00:14:25,680 --> 00:14:29,280
(Martín)
Mi viejo de muy chico empieza
con una militancia activa política,
228
00:14:29,360 --> 00:14:31,160
ya desde el secundario.
229
00:14:31,240 --> 00:14:35,480
Pero después entra como delegado
en la Juventud Peronista,
230
00:14:35,560 --> 00:14:39,600
siendo el delegado de la regional
cuarta de la Juventud Peronista,
231
00:14:39,680 --> 00:14:41,920
que abarcaba cuatro provincias
del norte.
232
00:14:42,000 --> 00:14:45,560
En el acto de ayer, la cosa estaba
perfectamente preparada,
233
00:14:45,640 --> 00:14:48,760
a tal punto que se pareció mucho
a una emboscada.
234
00:14:48,840 --> 00:14:52,360
El objetivo era que Perón
no hablara con su pueblo.
235
00:14:53,960 --> 00:14:58,120
(Martín)
Y mi vieja, que primero militaba
en el Peronismo de base,
236
00:14:58,200 --> 00:15:01,160
a principios de los 70,
pasa a la Juventud Peronista.
237
00:15:01,240 --> 00:15:03,840
Y, ahí, lo conoce a mi viejo
238
00:15:03,920 --> 00:15:07,640
y empiezan su militancia de la mano.
239
00:15:08,520 --> 00:15:14,240
Y, en el año 75... 74,
ya empiezan a sufrir persecuciones.
240
00:15:14,320 --> 00:15:16,280
Todo esto se da
en un contexto familiar,
241
00:15:16,360 --> 00:15:18,640
en donde las dos familias
242
00:15:18,720 --> 00:15:23,480
son de peso militante fuerte
en aquella época.
243
00:15:24,360 --> 00:15:27,880
Era una persecución en la que
directamente las casas buscaban,
244
00:15:27,960 --> 00:15:30,120
las familias, no solamente
a mi viejo y a mi vieja,
245
00:15:30,200 --> 00:15:33,920
sino que mi abuela también
fue asesinada por la dictadura.
246
00:15:35,840 --> 00:15:39,680
Se van a España. Pasan por
México, por España y por Francia.
247
00:15:39,760 --> 00:15:43,880
De España vuelven
con la contraofensiva del 79
248
00:15:43,960 --> 00:15:48,600
y, a los dos meses de su vuelta,
es cuando sucede el secuestro.
249
00:15:48,680 --> 00:15:50,440
El 17 de octubre del 79.
250
00:15:50,520 --> 00:15:52,920
Ellos, cuando vuelven,
se instalan en Padua.
251
00:15:53,000 --> 00:15:55,640
A ella la secuestran
junto con mi tío,
252
00:15:55,720 --> 00:16:00,160
mis tres hermanos y dos primos
253
00:16:00,240 --> 00:16:02,280
en la casa de Padua.
254
00:16:02,360 --> 00:16:04,920
Y a mi viejo en Ramos Mejía,
el mismo día.
255
00:16:05,000 --> 00:16:09,360
Lo que se sabe es que estuvieron
en Campo de Mayo, eso seguro.
256
00:16:09,800 --> 00:16:12,560
Sabemos que Campo de Mayo--
257
00:16:12,640 --> 00:16:17,040
Para saber qué sucedió con los que
tuvieron como destino Campo de Mayo,
258
00:16:17,120 --> 00:16:18,680
es tantear en la oscuridad
259
00:16:18,760 --> 00:16:22,320
porque es muy poco
lo que se sabe de Campo de Mayo.
260
00:16:22,400 --> 00:16:25,000
De mi vieja se pensaba que había
estado no más de tres meses
261
00:16:25,080 --> 00:16:26,760
en Campo de Mayo.
262
00:16:26,840 --> 00:16:30,000
Después, una vez que se sabe
que yo nací ahí adentro,
263
00:16:30,080 --> 00:16:32,880
se sabe que estuvo
nueve meses seguro.
264
00:16:32,960 --> 00:16:37,280
Lo que sé después, bueno,
qué pasó conmigo una vez que nací:
265
00:16:39,840 --> 00:16:42,720
que este tipo que me crió,
mi apropiador,
266
00:16:42,800 --> 00:16:48,240
me llevó junto con otro
a lo que después fue mi casa,
267
00:16:49,600 --> 00:16:54,320
al poquito tiempo de nacer, el mismo
día o al día siguiente de nacer.
268
00:16:55,600 --> 00:17:01,160
Mi partida de nacimiento
es una partida legal, digamos,
269
00:17:01,240 --> 00:17:03,360
pero aparezco nacido
en Campo de Mayo,
270
00:17:03,440 --> 00:17:05,480
cosa que, en un principio,
a mí no me generaba sospechas
271
00:17:05,560 --> 00:17:08,040
porque siendo él militar
272
00:17:08,120 --> 00:17:12,160
era posible que a su mujer
la hayan atendido
273
00:17:12,240 --> 00:17:13,960
en el Hospital Militar.
274
00:17:14,120 --> 00:17:18,120
Aparecía como nacido en el
Hospital Militar de Campo de Mayo,
275
00:17:18,200 --> 00:17:23,200
firmado por Caserotto, que sabemos
que era un entregador de bebés.
276
00:17:24,200 --> 00:17:25,920
Está bueno que se sepa el nombre
277
00:17:26,000 --> 00:17:28,000
porque muchos pueden tener
la partida de nacimiento
278
00:17:28,080 --> 00:17:30,000
firmada por Caserotto.
279
00:17:30,520 --> 00:17:34,040
Mi apropiador murió
cuando yo tenía catorce años.
280
00:17:34,120 --> 00:17:38,840
Ella sigue viva, tiene hoy en día
ochenta y un años.
281
00:17:40,080 --> 00:17:43,480
Digamos que, en un principio,
282
00:17:44,440 --> 00:17:46,320
el vínculo con ella,
283
00:17:46,400 --> 00:17:49,080
es lógico, se vio enrarecido.
284
00:17:49,160 --> 00:17:54,040
Y tampoco me detengo mucho hoy.
285
00:17:54,120 --> 00:17:56,040
Yo puedo hablar de hoy.
286
00:17:56,840 --> 00:18:02,400
No me detengo mucho en qué pasa
con el vínculo con ella,
287
00:18:02,480 --> 00:18:04,560
sino que solamente sucede.
288
00:18:04,640 --> 00:18:08,800
Y lo que sucede, sea lo que fuere,
289
00:18:08,880 --> 00:18:10,600
siempre es respetable
290
00:18:11,360 --> 00:18:15,160
y me lo respeto a mí mismo
291
00:18:15,240 --> 00:18:17,560
y lo respeto en cualquier caso.
292
00:18:18,480 --> 00:18:24,520
(Martín)
Yo nunca le di importancia
a la cuestión de papelerío y demás,
293
00:18:24,600 --> 00:18:26,880
pero en esta cuestión
sí le di importancia.
294
00:18:26,960 --> 00:18:28,560
Fue muy significativo para mí,
295
00:18:28,640 --> 00:18:32,800
fue muy valioso
poder tener el documento
296
00:18:32,880 --> 00:18:34,640
con mi verdadero nombre.
297
00:18:35,840 --> 00:18:41,800
[Música alegre]
298
00:18:42,320 --> 00:18:44,400
(Martín)
Ya no me entra
ni una pizquita de duda
299
00:18:44,480 --> 00:18:48,080
de que no hay mejor camino
que el de la verdad.
300
00:18:48,160 --> 00:18:53,840
Toda esa desorientación y esa falta
de situarse en el espacio,
301
00:18:54,200 --> 00:18:58,000
en el tiempo, en tantos ámbitos,
302
00:18:58,080 --> 00:18:59,760
no tiene por qué ser así.
303
00:18:59,840 --> 00:19:03,400
Digamos que hay algo
que fue impuesto,
304
00:19:03,480 --> 00:19:07,560
en donde nosotros no tuvimos voz,
no tuvimos poder de decisión,
305
00:19:07,640 --> 00:19:10,480
no tuvimos nada,
no tuvimos ninguna posibilidad.
306
00:19:10,560 --> 00:19:14,320
Fuimos robados y entregados
como objetos.
307
00:19:14,400 --> 00:19:18,000
(Voz de mujer)
...violación al plazo racional
en relación a Jorge Rafael Videla,
308
00:19:18,080 --> 00:19:21,320
Reynaldo Benito Antonio Bignone,
Jorge Luis Magnasco...
309
00:19:21,400 --> 00:19:23,880
(Martín)
La diferencia que hay
entre una vida de mentira
310
00:19:23,960 --> 00:19:26,440
y una vida de verdad
311
00:19:26,520 --> 00:19:30,840
es, básicamente,
saber que ya no somos objetos,
312
00:19:30,920 --> 00:19:35,600
que no somos objetos de la mentira
creada por un plan sistemático.
313
00:19:35,680 --> 00:19:38,640
(Voz de mujer)
Es condenar a Jorge Rafael Videla,
314
00:19:38,720 --> 00:19:43,320
de las demás condiciones personales
sobrantes en el encabezamiento,
315
00:19:43,400 --> 00:19:46,120
a la pena única
de reclusión perpetua,
316
00:19:46,200 --> 00:19:50,360
inhabilitación absoluta perpetua
y accesorias legales.
317
00:19:50,440 --> 00:19:51,720
[Ovación]
318
00:19:52,360 --> 00:19:58,360
[Música: "La valse d'Amélie"]
319
00:20:11,920 --> 00:20:15,720
(Martín)
Llegar a encontrar esa verdad,
saber de dónde venimos,
320
00:20:15,800 --> 00:20:19,440
adónde vamos,
si nos mintieron toda la vida,
321
00:20:20,280 --> 00:20:24,760
y tantas preguntas que el que lo
está viviendo sabe a qué me refiero.
322
00:20:24,840 --> 00:20:30,840
[Música: "La valse d'Amélie"]
323
00:20:41,080 --> 00:20:47,080
[Música suave]
324
00:20:49,040 --> 00:20:50,920
[Timbre]
325
00:20:53,080 --> 00:20:55,400
(Martín)
Yo, en mi caso, soy un afortunado
326
00:20:55,480 --> 00:20:58,400
porque me encontré con una gran
familia y buena familia,
327
00:20:58,480 --> 00:21:03,560
pero también me encontré
con las abuelas.
328
00:21:11,600 --> 00:21:13,640
(Mauricio)
Yo tenía otra idea
de lo que era Abuelas,
329
00:21:13,720 --> 00:21:16,440
no mala, sino nada más
que era algo muy grande
330
00:21:16,520 --> 00:21:20,480
y que, por ser grande,
iba a ser algo frío y distante.
331
00:21:20,560 --> 00:21:25,280
Pero, la verdad, era impresionante
el ver cómo ellas se emocionaban,
332
00:21:25,360 --> 00:21:28,400
festejaban el encuentro
del nieto noventa y ocho
333
00:21:28,480 --> 00:21:31,280
y uno veía que era genuino,
verdadero.
334
00:21:31,720 --> 00:21:35,120
Yo creo que todo está armado bien
como para partir,
335
00:21:35,200 --> 00:21:36,720
no importa los años
que se hayan perdido,
336
00:21:36,800 --> 00:21:38,880
no importa
lo que se haya vivido atrás,
337
00:21:38,960 --> 00:21:41,720
fue algo que Estela Carlotto dijo.
338
00:21:41,800 --> 00:21:46,000
Me acuerdo que, en un momento,
alguien de la mesa dijo:
339
00:21:46,480 --> 00:21:50,000
"Sí, pero nos los quitaron
como veintiocho años".
340
00:21:50,080 --> 00:21:52,600
Y ella con una sabiduría lo frenó
y dijo:
341
00:21:52,680 --> 00:21:53,960
"No miremos lo que está atrás,
342
00:21:54,040 --> 00:21:56,280
sino miremos lo que se puede hacer
de ahora en adelante,
343
00:21:56,360 --> 00:21:59,120
disfrutemos todos los años
que quedan por disfrutar".
344
00:21:59,200 --> 00:22:02,400
(Joaquín)
Por ahí no tuvimos tiempo
de compartir juguetes
345
00:22:02,480 --> 00:22:06,480
u otras historias,
pero hoy nos toca compartir
346
00:22:06,560 --> 00:22:10,480
desde otra visión de la vida
o perspectiva.
347
00:22:10,560 --> 00:22:14,720
Yo creo que hay una sola clave
en todo esto, que es el amor.
348
00:22:14,800 --> 00:22:19,640
O sea, lo que mueve a esas mujeres
de una cierta edad,
349
00:22:19,720 --> 00:22:23,120
y muchas de ellas sin siquiera
haber cerrado su propia historia,
350
00:22:23,200 --> 00:22:27,560
movilizadas a seguir cerrando
las historias de otros,
351
00:22:27,640 --> 00:22:29,560
que son ajenos a ellas.
352
00:22:29,640 --> 00:22:34,080
Y no aflojar es algo que a nosotros
nos impactó mucho también.
353
00:22:34,160 --> 00:22:38,000
Es raro cómo uno puede
querer a alguien que no conoce
354
00:22:38,080 --> 00:22:41,040
porque nosotros no conocíamos
su existencia,
355
00:22:41,120 --> 00:22:43,160
no sabíamos nada de él,
356
00:22:43,240 --> 00:22:46,080
pero uno podía sentir
que lo quería igual.
357
00:22:46,160 --> 00:22:50,760
A alguien que nunca habías visto,
que nunca habías conocido,
358
00:22:50,840 --> 00:22:55,600
que de tu corazón salgan cosas,
que vos lo quieras,
359
00:22:55,680 --> 00:23:00,200
es algo rarísimo,
algo que es parte nuestra,
360
00:23:00,280 --> 00:23:01,680
que no teníamos.
361
00:23:01,760 --> 00:23:04,440
Hace muy poco
yo hice un viajecito a Capital
362
00:23:04,520 --> 00:23:09,360
y paré en el departamento de Martín,
dormimos en la misma cama.
363
00:23:09,440 --> 00:23:12,200
Por ahí en un momento, entre
todas las pavadas que hablamos,
364
00:23:12,280 --> 00:23:15,080
nos quedamos
como hasta las seis de la mañana,
365
00:23:15,160 --> 00:23:19,440
yo decía: "Che, loco,
estoy durmiendo con un desconocido".
366
00:23:19,520 --> 00:23:21,440
Es mi hermano,
pero a la vez es un desconocido,
367
00:23:21,520 --> 00:23:24,600
pero a la vez hay tanta afinidad
368
00:23:24,680 --> 00:23:27,640
hasta en la manera de hacer bromas
y un montón de cosas.
369
00:23:27,720 --> 00:23:30,440
Nos matamos de risa, hablamos
pavadas, nos contamos un montón--
370
00:23:30,520 --> 00:23:34,160
Durmiendo los dos en la misma cama,
primero me sentía raro
371
00:23:34,240 --> 00:23:37,760
y, después,
al empezar a tener esa charla
372
00:23:37,840 --> 00:23:42,520
y por ahí por la picardía
que tiene incorporada Martín,
373
00:23:42,600 --> 00:23:45,480
empecé a sentir ese lazo.
374
00:23:45,560 --> 00:23:48,800
Para mí, él es mi hermano
por sobre todas las cosas.
375
00:23:48,920 --> 00:23:50,640
[Música: "En el país
de la libertad", León Gieco]
376
00:23:50,720 --> 00:23:55,480
Búsquenme donde se detiene el viento
377
00:23:57,120 --> 00:24:01,240
donde haya paz
o no exista el tiempo.
378
00:24:01,320 --> 00:24:05,280
¡Diego y Marcela presentes!
¡Ahora y siempre!
379
00:24:05,800 --> 00:24:09,440
(Voces de hombres)
¡Ahora y siempre!
¡Ahora y siempre!
380
00:24:09,520 --> 00:24:14,360
[Aplausos]
381
00:24:15,240 --> 00:24:18,760
(Cantando)
Cuando ya nadie te nombre,
382
00:24:18,840 --> 00:24:21,120
cuando no estés a mi lado...
383
00:24:22,520 --> 00:24:27,200
(Martín)
Lo más sorprendente para mí
es cómo todo...
384
00:24:27,280 --> 00:24:29,000
sucede tan naturalmente,
385
00:24:29,080 --> 00:24:33,680
sucede sin ninguna fuerza,
sin forzar nada, simple.
386
00:24:34,120 --> 00:24:37,560
La verdad es que es algo
que a mí me tiene maravillado.
387
00:24:38,200 --> 00:24:41,040
(Cantando)
Junto a una estrella perdida...
388
00:24:42,400 --> 00:24:47,520
(Martín)
Y, finalmente, uno puede encontrarse
con su lugar, con su espacio,
389
00:24:47,600 --> 00:24:52,400
con sus cosas, con sus recuerdos
verdaderos a través de los relatos.
390
00:24:54,760 --> 00:24:58,280
Siempre lo que uno va a recibir
va a ser amor.
391
00:24:58,840 --> 00:25:03,760
Mientras estuvo durante tantos años
encerrado en una mentira,
392
00:25:03,840 --> 00:25:07,800
lo que recibió no fue amor,
fue otra cosa.
393
00:25:08,680 --> 00:25:10,680
Es mucho más rico el sabor del amor
394
00:25:10,760 --> 00:25:13,520
que el sabor de eso
que puede estar viviendo hoy.
395
00:25:13,600 --> 00:25:15,240
Muchísimo más rico.
396
00:25:18,040 --> 00:25:22,680
[Aplausos]
397
00:25:23,280 --> 00:25:29,280
[Música de cierre]