1
00:00:00,800 --> 00:00:05,400
[Música suave]
2
00:00:06,080 --> 00:00:10,120
(Liliana Bodoc)
La palabra poética no se conforma
con los primeros sentidos,
3
00:00:10,200 --> 00:00:12,560
dice más, derriba muros
4
00:00:12,640 --> 00:00:15,680
y, así, engrosa el lenguaje
y renueva la realidad.
5
00:00:21,600 --> 00:00:23,560
Podemos creer
que el pensamiento poético
6
00:00:23,640 --> 00:00:26,680
no es tan estricto
como el pensamiento racional,
7
00:00:26,760 --> 00:00:29,480
lógico, útil, objetivo.
8
00:00:30,760 --> 00:00:34,000
¿Cuántas veces escuchamos decir
que el pensamiento poético
9
00:00:34,080 --> 00:00:38,120
es cosa de locos,
de enamorados o de adolescentes?
10
00:00:38,360 --> 00:00:43,480
[Música suave]
11
00:00:48,920 --> 00:00:51,160
Por ejemplo, esta cebolla.
12
00:00:51,720 --> 00:00:52,720
Solamente un poeta
13
00:00:52,800 --> 00:00:55,560
puede hacer de esta sencilla
y cotidiana criatura
14
00:00:55,640 --> 00:00:57,000
una maravilla.
15
00:01:00,240 --> 00:01:02,720
Me acuerdo de Pablo Neruda,
que dijo:
16
00:01:02,800 --> 00:01:04,360
"Estrella de los pobres,
17
00:01:04,440 --> 00:01:07,640
hada madrina
envuelta en delicado papel,
18
00:01:07,720 --> 00:01:10,720
al cortarte el cuchillo
en la cocina,
19
00:01:10,800 --> 00:01:13,520
sube la única lágrima sin pena".
20
00:01:18,560 --> 00:01:20,720
Lo que conoce el pensamiento poético
21
00:01:20,800 --> 00:01:23,880
no lo puede conocer
ningún otro pensamiento
22
00:01:24,400 --> 00:01:28,440
porque la poesía es una conjetura
acerca de lo inexplicable.
23
00:01:29,240 --> 00:01:33,640
Un modo, quizás el único,
de acercarse a las quimeras.
24
00:01:34,920 --> 00:01:37,880
¿Qué es, entonces,
la palabra poética
25
00:01:37,960 --> 00:01:40,680
y para qué sirve
el pensamiento poético?
26
00:01:42,000 --> 00:01:47,120
[Música de presentación]
27
00:01:49,960 --> 00:01:54,720
[Música suave]
28
00:01:55,360 --> 00:01:58,680
(Liliana Bodoc)
Hace cosa de veinte años,
me aferré a la palabra poética,
29
00:01:58,760 --> 00:02:00,040
y para siempre,
30
00:02:02,360 --> 00:02:04,880
porque la palabra poética
tiene la posibilidad
31
00:02:04,960 --> 00:02:07,040
de construir otras realidades,
32
00:02:07,120 --> 00:02:09,840
de mostrarnos
que hay un mundo por hacer.
33
00:02:11,080 --> 00:02:15,200
Más que incitarnos a consumir,
nos incita a soñar.
34
00:02:15,400 --> 00:02:19,440
No nos pone un uniforme;
más bien nos hace únicos.
35
00:02:19,520 --> 00:02:22,640
Esto es lo que me llevó
a elegir la tarea de la escritura,
36
00:02:22,720 --> 00:02:25,760
esa que hoy no cambiaría por nada.
37
00:02:26,000 --> 00:02:30,960
[Música suave]
38
00:02:41,800 --> 00:02:45,800
[Música suave]
39
00:02:47,000 --> 00:02:50,760
La palabra "poesía" proviene
del vocablo griego "poiesis",
40
00:02:50,840 --> 00:02:53,040
y "poiesis" significa "acción".
41
00:02:53,120 --> 00:02:56,440
¿Quién lo diría?
Hacer poesía es accionar.
42
00:02:56,960 --> 00:02:59,760
Sería bueno
no perder de vista esta etimología.
43
00:03:00,120 --> 00:03:03,280
O, como sea, resulta imposible
establecer un solo origen
44
00:03:03,360 --> 00:03:04,760
para el género lírico
45
00:03:04,840 --> 00:03:08,040
porque todos los pueblos del mundo
tuvieron poesía.
46
00:03:08,200 --> 00:03:10,360
Se supone –solo se supone–
47
00:03:10,440 --> 00:03:13,280
que muchas veces estuvo ligada
a la religión
48
00:03:13,360 --> 00:03:15,320
y a los rituales mágicos.
49
00:03:17,320 --> 00:03:20,760
Desde luego, nuestra poesía
proviene de la línea grecorromana,
50
00:03:20,840 --> 00:03:22,840
el caminito que conocemos,
51
00:03:22,960 --> 00:03:25,560
el que hizo la cultura
que hoy nos pertenece:
52
00:03:25,640 --> 00:03:29,000
Grecia, Roma,
Imperio romano de Occidente,
53
00:03:29,080 --> 00:03:31,880
España, carabelas, conquista.
54
00:03:32,320 --> 00:03:35,000
Y aquí llegó,
junto con la lengua española,
55
00:03:35,080 --> 00:03:39,080
que les fue claramente impuesta
a los pueblos originarios.
56
00:03:39,160 --> 00:03:41,040
Y aquí se quedó, transformada,
57
00:03:41,120 --> 00:03:43,480
sin ninguna duda,
por nuestra tierra,
58
00:03:43,560 --> 00:03:46,240
por nuestro paisaje, por nosotros.
59
00:03:48,160 --> 00:03:49,520
Pero, volviendo atrás,
60
00:03:49,600 --> 00:03:52,720
la poesía nació
arrullada por la música.
61
00:03:52,920 --> 00:03:55,240
Se han hallado
inscripciones jeroglíficas egipcias
62
00:03:55,320 --> 00:03:58,400
del año 2600 antes de Cristo
63
00:03:58,480 --> 00:04:01,360
que se consideran las primeras
manifestaciones poéticas
64
00:04:01,440 --> 00:04:03,440
de las que se tenga registro.
65
00:04:03,840 --> 00:04:08,200
Eran inscripciones que aludían
a odas o himnos y canciones.
66
00:04:11,080 --> 00:04:13,880
Los juglares,
en la Edad Media y el Renacimiento,
67
00:04:13,960 --> 00:04:17,720
llevaban las noticias
de lugar en lugar en Europa
68
00:04:17,800 --> 00:04:22,040
y, así, el pueblo se enteraba
de los más grandes acontecimientos.
69
00:04:22,120 --> 00:04:26,320
También les llegaba la historia,
la geografía, la política
70
00:04:26,400 --> 00:04:29,400
y hasta las bodas,
y hasta las muertes, claro.
71
00:04:29,640 --> 00:04:32,200
Ellos andaban
con sus pertenencias a cuestas:
72
00:04:32,280 --> 00:04:34,920
monos, mandolinas, panderetas.
73
00:04:35,000 --> 00:04:37,920
Personalmente,
si hubiera vivido en ese tiempo,
74
00:04:38,000 --> 00:04:39,920
hubiera querido estar entre ellos,
75
00:04:40,000 --> 00:04:44,920
haciendo de la poesía un camino,
una herramienta, una lucha,
76
00:04:45,000 --> 00:04:46,440
bueno, un sueño.
77
00:04:50,120 --> 00:04:53,600
[Piar de pájaros]
78
00:04:55,840 --> 00:04:58,760
-Yo me quiero parar también.
-¡Diana!
79
00:04:58,840 --> 00:05:00,440
[Risas]
80
00:05:03,400 --> 00:05:04,560
Bonita.
81
00:05:04,640 --> 00:05:07,920
-Hola. Qué alegría estar acá.
-Sí, ¿no?
82
00:05:08,000 --> 00:05:10,080
De alguna manera,
entraste a Santa Fe, ¿viste?
83
00:05:10,160 --> 00:05:13,440
Entré a Santa Fe,
entré a mi Santa Fe querido.
84
00:05:13,520 --> 00:05:16,120
Y venía escuchando un chamamé.
85
00:05:16,520 --> 00:05:18,920
-Mirá, tengo una cosa.
-¿Qué?
86
00:05:19,000 --> 00:05:20,640
La tengo yo porque vos me la diste,
87
00:05:20,720 --> 00:05:23,640
pero es más tuya que mía
y yo te la voy a dar.
88
00:05:23,720 --> 00:05:25,000
-A ver.
-No...
89
00:05:28,040 --> 00:05:30,680
-Mirá.
-Ay, qué cosita.
90
00:05:31,480 --> 00:05:34,000
-Los viejos libritos.
-¿Viste?
91
00:05:34,720 --> 00:05:37,960
Sabés cuánto los amé, los amo
y los leí, ¿no?
92
00:05:38,040 --> 00:05:39,840
Acá está tu poesía.
93
00:05:40,280 --> 00:05:42,360
Me acuerdo de esos versos que dicen:
94
00:05:42,440 --> 00:05:45,160
"Hice un jardín como quien hace
los gestos correctos
95
00:05:45,240 --> 00:05:46,800
en un lugar errado".
96
00:05:46,880 --> 00:05:50,400
Bueno, ¡fa!
Ahora, yo lo digo y me pregunto:
97
00:05:50,480 --> 00:05:53,440
"¿qué diría Diana
de la forma en la que yo lo leo,
98
00:05:53,520 --> 00:05:55,000
de la música con la que yo lo leo?".
99
00:05:55,080 --> 00:05:56,320
Leelo y yo te digo.
100
00:05:59,120 --> 00:06:00,400
Está bien.
101
00:06:00,480 --> 00:06:04,880
Pero, digo, ¿un poeta se preocupa
por cómo lo van a leer?
102
00:06:05,200 --> 00:06:07,560
Yo creo que los poetas
nacemos cantando.
103
00:06:07,640 --> 00:06:10,480
Nacemos como nació la poesía,
que nació como canto.
104
00:06:10,960 --> 00:06:14,200
Entonces, cantamos bien
o cantamos mal, pero cantamos.
105
00:06:14,280 --> 00:06:15,880
[Risas]
106
00:06:15,960 --> 00:06:18,400
-Y sí.
-Pero vos me ibas a leer un poema.
107
00:06:18,480 --> 00:06:21,680
Yo te voy a leer
uno de mis poemas favoritos tuyos,
108
00:06:21,760 --> 00:06:25,760
que para mí es entrañable.
Mirá.
109
00:06:26,760 --> 00:06:28,000
Es el veintiuno.
110
00:06:30,280 --> 00:06:34,160
"En Costa Rica, había
un viejísimo y mísero flautista
111
00:06:34,240 --> 00:06:37,840
que por su levedad
se deshacía en los umbrales.
112
00:06:37,920 --> 00:06:41,200
Jamás hablaba
ni le hacía un gesto al mundo,
113
00:06:41,280 --> 00:06:42,720
a nadie.
114
00:06:42,800 --> 00:06:45,040
Un día le dije: 'Adiós, maestro'.
115
00:06:45,120 --> 00:06:46,400
Y me miró.
116
00:06:46,480 --> 00:06:48,680
Y se sonrió en la calle.
117
00:06:48,760 --> 00:06:53,800
Esa noche, soñé magníficos,
misteriosos instrumentos musicales".
118
00:06:54,440 --> 00:06:56,920
Bueno,
¿ves qué bien que lo cantaste?
119
00:06:57,000 --> 00:06:59,480
Pero mirá
qué bien que lo escribiste.
120
00:06:59,560 --> 00:07:01,160
A mí ahora me encanta--
121
00:07:01,240 --> 00:07:05,080
Incluso, a muchas de estas palabras
les pongo la tilde.
122
00:07:05,520 --> 00:07:08,880
Y se las pongo no como corresponde,
sino como lo decimos.
123
00:07:08,960 --> 00:07:12,600
Sí, sí, sí,
cada vez más cerca de la oralidad.
124
00:07:12,840 --> 00:07:15,400
Algo así debe ser;
uno se va poniendo viejito
125
00:07:15,480 --> 00:07:18,080
y se va casando más
con esa tradición se ve, ¿no?
126
00:07:18,160 --> 00:07:22,240
Me acordaba
de uno de Prévert cortito,
127
00:07:22,320 --> 00:07:23,440
a ver si te gusta.
128
00:07:23,520 --> 00:07:26,680
"Hubo un fuego de artificio
entre mis padres.
129
00:07:26,760 --> 00:07:28,120
Yo estaba dentro.
130
00:07:28,200 --> 00:07:30,040
Me volcaron la sangre".
131
00:07:30,120 --> 00:07:32,280
Es una de las cosas más lindas
de Prévert.
132
00:07:32,360 --> 00:07:33,960
-¿Viste?
-Preciosa.
133
00:07:34,040 --> 00:07:37,480
-Preciosa. Es preciosa.
-Es preciosa. Muy linda.
134
00:07:37,960 --> 00:07:39,760
Yo creo que con el tiempo
en la poesía
135
00:07:39,840 --> 00:07:43,680
no se sabe muy bien cuál es
el instante y cuál es la eternidad.
136
00:07:43,760 --> 00:07:45,600
-Eso es lo bonito del asunto.
-Y sí.
137
00:07:45,680 --> 00:07:48,080
No es que uno eternice el instante,
sino que...
138
00:07:48,160 --> 00:07:49,720
¿Qué es la eternidad?
¿Qué es el instante?
139
00:07:49,800 --> 00:07:51,960
No se sabe muy bien, ¿entendés?
140
00:07:53,120 --> 00:07:55,160
Si hay algo
con lo que lidia la poesía
141
00:07:55,240 --> 00:07:57,640
-es con los misterios del tiempo.
-¡Claro!
142
00:07:57,720 --> 00:08:00,120
Claro, claro, claro.
143
00:08:00,200 --> 00:08:01,760
Por ej-- Yo--
144
00:08:01,840 --> 00:08:05,080
A mí nadie me corre
de mi lugar proustiano
145
00:08:05,160 --> 00:08:09,240
de que es la maestra absoluta
de la literatura, de la lengua.
146
00:08:09,320 --> 00:08:11,160
La poesía hace cosas...
147
00:08:11,920 --> 00:08:14,040
absolutamente maravillosas
con la lengua
148
00:08:14,120 --> 00:08:16,760
porque crea conceptos nuevos
todo el tiempo.
149
00:08:17,440 --> 00:08:18,880
Crea conceptos.
150
00:08:18,960 --> 00:08:22,960
Para mí, la poesía
engrosa permanentemente el lenguaje.
151
00:08:23,400 --> 00:08:25,640
Claro, como es una cosa
contra la lengua,
152
00:08:25,720 --> 00:08:29,040
descubre algo nuevo en la lengua.
Es eso digamos, me parece.
153
00:08:29,120 --> 00:08:32,880
-¿Es contra la lengua?
-Yo creo-- Eso no lo inventé yo.
154
00:08:32,960 --> 00:08:35,200
Esa cosa de que la poesía
se escribe contra la lengua.
155
00:08:35,280 --> 00:08:38,280
Yo creo que el cine
también se hace contra el cine.
156
00:08:38,360 --> 00:08:40,960
Y la prosa se hace contra la prosa,
y así todo.
157
00:08:41,040 --> 00:08:43,560
Todo lo que hacemos
lo hacemos desde el amor
158
00:08:43,640 --> 00:08:47,600
y en contra del lenguaje, digamos.
159
00:08:47,680 --> 00:08:49,480
El lenguaje,
que son todas las mediaciones
160
00:08:49,560 --> 00:08:51,840
que nos separan a unos de otros,
161
00:08:51,920 --> 00:08:55,120
que es maravilloso, pero que,
a su vez, es feroz y terrible.
162
00:08:55,200 --> 00:08:59,320
¿Y qué pasa
cuando uno escribe sobre gente
163
00:08:59,400 --> 00:09:01,760
que, a lo mejor, no va a leer esto
164
00:09:01,840 --> 00:09:03,520
o que, a lo mejor, si lo lee,
se va a quedar afuera?
165
00:09:03,600 --> 00:09:05,680
¿O no se va a quedar afuera?
166
00:09:05,760 --> 00:09:07,960
-¿Se entiende la pregunta?
-Sí, se entiende.
167
00:09:08,040 --> 00:09:12,240
En cuanto a qué es
lo que la gente comprende
168
00:09:12,320 --> 00:09:14,640
–¿viste que entender
es diferente a comprender?–,
169
00:09:14,720 --> 00:09:16,200
yo creo que la gente comprende todo
170
00:09:16,280 --> 00:09:19,400
y creo que la poesía
es de la gente no ilustrada,
171
00:09:19,480 --> 00:09:21,840
es de la gente
que no ha ido a la escuela.
172
00:09:21,920 --> 00:09:25,040
La poesía
pertenece básicamente a eso.
173
00:09:25,120 --> 00:09:31,120
Pertenece a la franja social baja,
de la cual yo misma vengo.
174
00:09:31,200 --> 00:09:34,160
Mis abuelos eran iletrados,
no sabían ni leer ni escribir.
175
00:09:34,240 --> 00:09:36,360
De ahí viene la poesía, ¿no?
176
00:09:36,760 --> 00:09:43,120
[Música de misterio]
177
00:09:43,200 --> 00:09:46,920
(Voz de hombre)
Escuchen a Tóvar,
escuchen al poeta.
178
00:09:47,560 --> 00:09:51,360
Sin embargo, la leña se derrite
y la carne se astilla.
179
00:09:51,440 --> 00:09:52,960
¿Escucharon?
180
00:09:53,160 --> 00:09:55,480
¿Escucharon y entendieron?
181
00:09:55,560 --> 00:09:59,880
La leña se derrite
y la carne se astilla.
182
00:09:59,960 --> 00:10:04,320
Solamente el poeta
acepta soñar lo imposible,
183
00:10:04,600 --> 00:10:08,960
vivir con lo imposible
y caminar hacia lo imposible.
184
00:10:09,040 --> 00:10:11,320
Este es nuestro legado.
185
00:10:11,400 --> 00:10:13,880
Piensen como poetas.
186
00:10:13,960 --> 00:10:17,240
Nosotros nos equivocamos
porque cargamos armas
187
00:10:17,320 --> 00:10:21,720
sin entender que la poesía
es el origen y el destino.
188
00:10:21,800 --> 00:10:24,000
Hagan ustedes lo contrario.
189
00:10:24,080 --> 00:10:26,960
Primero, piensen como poetas,
190
00:10:27,040 --> 00:10:31,080
luego, si hace falta,
cargarán armas también.
191
00:10:41,160 --> 00:10:45,240
[Música suave]
192
00:10:45,320 --> 00:10:49,240
(Liliana Bodoc)
Una poesía es un silencio
rodeado de las palabras precisas.
193
00:10:51,120 --> 00:10:53,960
Un poeta puede hablar
acerca de cualquier asunto
194
00:10:54,040 --> 00:10:57,360
sin mencionarlo de manera directa,
sin ser explícito.
195
00:10:58,440 --> 00:11:02,280
Es ese el maravilloso silencio
de la palabra poética.
196
00:11:02,360 --> 00:11:04,240
Por ejemplo,
hay unos antiguos haikus,
197
00:11:04,320 --> 00:11:09,040
que son brevísimos poemas japoneses,
que dicen sin decir.
198
00:11:10,240 --> 00:11:14,280
"Corté una rama
y clareó mejor por la ventana".
199
00:11:14,840 --> 00:11:17,720
"Cortando la paja
bajo estrellas marchitas,
200
00:11:17,800 --> 00:11:20,440
mi guadaña golpea una tumba".
201
00:11:21,600 --> 00:11:24,200
"¿Una flor caída
volviendo a la rama?
202
00:11:24,280 --> 00:11:25,720
Era una mariposa".
203
00:11:26,400 --> 00:11:28,720
"El hombre
que está labrando la tierra
204
00:11:28,800 --> 00:11:30,280
parece inmóvil".
205
00:11:31,400 --> 00:11:34,600
[Sonido ambiente: calle]
206
00:11:39,840 --> 00:11:41,960
Los poetas hacen
que el silencio diga
207
00:11:42,040 --> 00:11:44,360
lo que ellos tienen ganas de decir.
208
00:11:45,840 --> 00:11:51,000
La sonoridad poética acalla
el bla bla bla vacío que nos rodea.
209
00:11:51,080 --> 00:11:53,880
En la musicalidad
y en el ritmo de la poesía,
210
00:11:53,960 --> 00:11:56,920
está la idea de que,
para que la palabra valga,
211
00:11:57,000 --> 00:11:58,800
tiene que valer el silencio.
212
00:11:59,560 --> 00:12:02,200
De esa manera, se nota su contorno.
213
00:12:02,280 --> 00:12:06,320
Y no hay otro contorno del sonido
que no sea el silencio.
214
00:12:11,200 --> 00:12:14,480
(Diego Cazabat)
"He arrancado de mí la confusión,
215
00:12:14,560 --> 00:12:18,280
he aprendido a llenar con palabras
lo que estaba vacío
216
00:12:18,520 --> 00:12:20,760
y he aprendido quién era quién
217
00:12:20,840 --> 00:12:24,160
y cómo calmar con frases
lo que gemía.
218
00:12:24,800 --> 00:12:29,480
Ya no tengo vértigo,
ya no tiemblo, ya no vacilo".
219
00:12:30,000 --> 00:12:31,520
Peter Handke.
220
00:12:32,640 --> 00:12:35,720
Me parece que el silencio
es un elemento
221
00:12:35,800 --> 00:12:40,280
que, de alguna manera, revela
–más que "dice"–
222
00:12:40,360 --> 00:12:42,840
lo que de ninguna otra manera
se podría decir,
223
00:12:42,920 --> 00:12:45,920
lo que ninguna otra palabra
podría mencionar.
224
00:12:46,000 --> 00:12:49,160
En ese sentido,
me parece que hay silencios,
225
00:12:49,240 --> 00:12:51,400
que no son "stand-by",
que es otra cosa,
226
00:12:51,480 --> 00:12:54,320
eso sería una pausa, un corte,
no sé cómo llamarlo.
227
00:12:54,400 --> 00:12:56,440
Yo hablo del silencio
como un elemento más
228
00:12:56,520 --> 00:12:59,080
de la continuidad del discurso,
229
00:12:59,160 --> 00:13:01,120
en donde, de alguna manera,
no hay palabra.
230
00:13:01,200 --> 00:13:02,440
Yo creo que ahí hay algo
231
00:13:02,520 --> 00:13:06,120
y, en ese sentido,
los actores seguramente saben
232
00:13:06,200 --> 00:13:09,080
que una palabra
empieza en el silencio,
233
00:13:09,160 --> 00:13:11,040
saben que hay una formulación
234
00:13:11,120 --> 00:13:17,640
que no empieza cuando eso está
manifiesto per se en la realidad,
235
00:13:17,720 --> 00:13:20,520
sino que hay algo
236
00:13:21,360 --> 00:13:24,400
que ya está engendrando
esa situación.
237
00:13:25,200 --> 00:13:30,640
[Música suave: jazz]
238
00:13:33,720 --> 00:13:36,280
(Juan López)
La poesía que ha trascendido,
239
00:13:36,360 --> 00:13:37,800
aquello
que podemos considerar clásico
240
00:13:37,880 --> 00:13:39,520
¿por qué lo consideramos clásico?
241
00:13:39,600 --> 00:13:41,360
Porque trasciende a su tiempo.
242
00:13:41,440 --> 00:13:42,800
Son poetas, escritores
243
00:13:42,880 --> 00:13:47,960
–desde Homero, si queremos entroncar
en la tradición grecolatina–
244
00:13:48,400 --> 00:13:54,520
que han escrito sobre temas
que han sido permanentes,
245
00:13:54,600 --> 00:13:56,640
que serán siempre permanentes.
246
00:13:56,720 --> 00:13:59,560
En el caso de José Martí,
la justicia.
247
00:13:59,640 --> 00:14:01,800
La educación es otro tema crucial.
248
00:14:01,880 --> 00:14:04,360
En el caso de Pessoa,
249
00:14:04,440 --> 00:14:08,360
el choque del hombre
con la vida contemporánea,
250
00:14:08,440 --> 00:14:10,280
con la industrialización,
251
00:14:10,360 --> 00:14:12,800
hace uno de los primeros registros
252
00:14:12,880 --> 00:14:14,720
de la soledad
en la vida contemporánea,
253
00:14:14,800 --> 00:14:19,440
de la desesperación, del desasosiego
–de ahí su "Libro del desasosiego"–.
254
00:14:20,840 --> 00:14:27,200
Esos temas
son fundamentales y son eternos:
255
00:14:27,440 --> 00:14:32,520
el amor, la muerte, la justicia,
la injusticia, la belleza.
256
00:14:32,600 --> 00:14:36,200
Bueno, la belleza es fundamental
en toda creación poética,
257
00:14:36,280 --> 00:14:39,720
pero digamos
que los temas que permanecen
258
00:14:39,800 --> 00:14:42,000
son esos que te vuelven un clásico.
259
00:14:42,080 --> 00:14:44,640
Y, si los sabés tocar
y tenés la suerte también
260
00:14:44,720 --> 00:14:48,040
de llegar a mucha gente
o de que te hayan leído o escuchado,
261
00:14:48,120 --> 00:14:51,000
esos textos
se transforman en clásicos.
262
00:14:51,080 --> 00:14:53,440
Gelman seguramente, con los años,
263
00:14:53,520 --> 00:14:55,760
va a ser un clásico insoslayable
de la literatura.
264
00:14:55,840 --> 00:14:58,080
Hoy ya lo es, pero es muy reciente,
265
00:14:58,160 --> 00:14:59,680
estamos hablando
de los clásicos de siempre.
266
00:15:00,560 --> 00:15:03,800
[Música suave]
267
00:15:03,880 --> 00:15:06,240
(Liliana Bodoc)
Yo leo mucha poesía.
268
00:15:06,320 --> 00:15:08,240
Voy acumulando emociones
269
00:15:08,320 --> 00:15:12,200
porque, si releo a Neruda
o a Miguel Hernández,
270
00:15:12,280 --> 00:15:15,680
vuelvo a emocionarme como si fuera
la primera vez que los leo.
271
00:15:16,280 --> 00:15:21,520
Mis mejores inspiradores han sido
desde Quevedo a Diana Bellessi,
272
00:15:21,600 --> 00:15:25,840
desde Whitman a Gelman,
desde Mayakovski a Olga Orozco.
273
00:15:27,000 --> 00:15:31,320
No soy propensa a descartar
escritores o períodos literarios,
274
00:15:31,400 --> 00:15:33,600
soy propensa a sumarlos.
275
00:15:34,440 --> 00:15:37,160
Todos me han aportado
desde su mirada poética
276
00:15:37,240 --> 00:15:39,480
y desde su técnica literaria.
277
00:15:41,240 --> 00:15:43,280
Yo no escribo poesía.
278
00:15:43,680 --> 00:15:46,800
El único modo que tuve
de animarme a escribir poesía
279
00:15:46,880 --> 00:15:50,200
fue a través
de un personaje ficcional, Tóvar,
280
00:15:50,840 --> 00:15:53,360
el poeta de "Memorias impuras".
281
00:15:55,720 --> 00:15:57,440
Voy a leer un fragmento.
282
00:15:58,720 --> 00:16:00,800
"Habiendo recibido la palabra
283
00:16:00,880 --> 00:16:04,880
y el don de inventarlas,
acrecentarlas.
284
00:16:04,960 --> 00:16:09,200
Habiendo adquirido el lenguaje
y el huevo del que nace el lenguaje,
285
00:16:09,280 --> 00:16:13,920
tiene que ver el hombre
su obligación de cantar bellamente.
286
00:16:14,440 --> 00:16:18,160
Recibió la palabra para eso
y recibió las manos.
287
00:16:18,240 --> 00:16:22,120
Habiendo recibido las manos
con sus cinco dedos completos,
288
00:16:22,200 --> 00:16:23,520
enhiestos,
289
00:16:23,600 --> 00:16:27,360
habiendo adquirido la capacidad
de moverlas a su antojo,
290
00:16:27,440 --> 00:16:31,400
tiene que ver el hombre
su obligación de transformar".
291
00:16:32,360 --> 00:16:37,960
[Música suave]
292
00:16:38,600 --> 00:16:41,240
Esa es la palabra
que tenemos que recuperar,
293
00:16:41,320 --> 00:16:45,640
la palabra trascendente del poeta,
la palabra que nos compromete,
294
00:16:45,720 --> 00:16:49,720
que nos mata
y que nos permite volver a nacer:
295
00:16:49,800 --> 00:16:51,720
la palabra poética.
296
00:16:55,120 --> 00:16:58,760
La poesía se escribe
con las palabras de todos los días,
297
00:16:58,840 --> 00:17:01,480
solo que organizadas
con un nuevo sentido,
298
00:17:01,560 --> 00:17:04,200
con musicalidad,
con intención estética.
299
00:17:05,160 --> 00:17:07,360
No hace falta
un diccionario especial,
300
00:17:07,440 --> 00:17:09,760
tampoco hay temas pequeños
para la poesía.
301
00:17:10,920 --> 00:17:12,120
En cierto modo,
302
00:17:12,200 --> 00:17:15,600
todos somos capaces
de ejercer la palabra artística.
303
00:17:16,200 --> 00:17:18,000
Cuando hablamos con nuestro amado,
304
00:17:18,080 --> 00:17:21,120
con nuestra amada,
con nuestra soledad.
305
00:17:22,400 --> 00:17:24,960
Tal vez,
un papel o una pantalla en blanco
306
00:17:25,040 --> 00:17:27,920
sean nuestros mejores espacios
de libertad.
307
00:17:28,680 --> 00:17:33,120
[Música suave]
308
00:17:47,960 --> 00:17:50,880
-Hola.
-¿Qué tal? ¿Cómo va?
309
00:17:50,960 --> 00:17:52,360
-Hola, Lili.
-Hola, Yemi.
310
00:17:52,440 --> 00:17:53,600
-¿Cómo estás?
-¿Qué tal?
311
00:17:53,680 --> 00:17:55,800
-Hola.
-Hola, mi amor. ¿Cómo te va?
312
00:17:55,880 --> 00:17:58,400
-Hola, ¿cómo estás?
-Bien, che. Bien, bien.
313
00:17:58,480 --> 00:18:00,960
Contenta de venir a visitarlos.
314
00:18:01,040 --> 00:18:02,720
(Yemina)
Bueno, gracias por venir.
315
00:18:02,800 --> 00:18:05,000
Y leyendo,
desde allá, venía leyendo:
316
00:18:05,080 --> 00:18:07,160
"No te quedes inmóvil
al borde del camino".
317
00:18:07,240 --> 00:18:10,240
Digo, estos chicos
saben lo que a mí me gusta.
318
00:18:10,320 --> 00:18:12,800
(Yemina)
Nos encanta.
Nos encanta Benedetti.
319
00:18:13,080 --> 00:18:15,960
Sí, sí. Es un grande Benedetti.
320
00:18:16,040 --> 00:18:19,520
Sí, nos parecía linda la frase,
justo al borde del camino.
321
00:18:19,600 --> 00:18:21,200
Al borde del camino.
322
00:18:21,280 --> 00:18:25,240
Esa poesía
es de verdad una de mis favoritas.
323
00:18:25,320 --> 00:18:27,280
A mí me gusta
casi todo lo de Benedetti,
324
00:18:27,360 --> 00:18:31,280
pero ese poema, uf,
me pone la piel de gallina.
325
00:18:31,360 --> 00:18:32,880
Antes de empezar a pintarlo,
326
00:18:32,960 --> 00:18:38,440
lo leyeron entero
para poder elegir bien la frase.
327
00:18:39,400 --> 00:18:41,320
-Bien.
-Y se debatió ahí qué--
328
00:18:41,400 --> 00:18:42,680
Quedaba "más bien".
329
00:18:42,760 --> 00:18:45,200
-Claro, qué quedará mejor.
-El que quedara mejor.
330
00:18:45,280 --> 00:18:48,080
Eso, eso-- Me venía preguntando
331
00:18:48,160 --> 00:18:51,080
¿cómo hacen para consensuar
lo que se escribe?
332
00:18:51,160 --> 00:18:53,320
Porque me imagino
que lo que se escribe en una pared--
333
00:18:53,400 --> 00:18:54,640
Me parece que, a lo mejor,
334
00:18:54,720 --> 00:18:57,840
todos tienen que estar
como de acuerdo con eso, ¿o cómo es?
335
00:18:57,920 --> 00:19:00,000
-Sí, nosotros siempre votamos.
-Ah.
336
00:19:00,080 --> 00:19:03,200
Ahora estamos-- Somos
los que venimos habitualmente,
337
00:19:03,280 --> 00:19:04,640
pero hacemos convocatorias
338
00:19:04,720 --> 00:19:07,840
y a veces viene otra gente
que no conocemos.
339
00:19:07,920 --> 00:19:10,960
Y leemos las frases que tenemos,
las propuestas,
340
00:19:11,040 --> 00:19:14,360
y entre todos votamos y elegimos
la que nos parece mejor.
341
00:19:14,440 --> 00:19:16,480
-Por mayoría, digamos.
-Por mayoría.
342
00:19:16,560 --> 00:19:17,840
-Manito levantada.
-Sí, sí.
343
00:19:17,920 --> 00:19:19,880
Todos los que vienen
pueden participar,
344
00:19:19,960 --> 00:19:21,680
o sea, eso es muy abierto.
345
00:19:21,760 --> 00:19:23,960
Es bien democrá-- Bien libre.
346
00:19:24,040 --> 00:19:26,160
-Sí, bien libre.
-Está bueno.
347
00:19:26,240 --> 00:19:29,920
¿Y por qué eligen paredes?
Porque, por ahí, uno podría pensar:
348
00:19:30,000 --> 00:19:32,200
"Son poetas,
tienen papel, tienen compu".
349
00:19:32,280 --> 00:19:33,840
¿Por qué eligen paredes?
350
00:19:33,920 --> 00:19:37,800
En realidad, tiene un poco que ver
con cómo surge el movimiento,
351
00:19:37,880 --> 00:19:39,080
que surgió en México,
352
00:19:39,160 --> 00:19:41,320
con un artista que empezó a pintar
353
00:19:41,400 --> 00:19:43,800
en el muro que divide México
de Estados Unidos
354
00:19:43,880 --> 00:19:46,440
como una forma
de resignificar el muro
355
00:19:46,520 --> 00:19:47,840
y darle otra entidad.
356
00:19:47,920 --> 00:19:52,880
Y nos parece también que la pared
tiene esa capacidad de sorprender
357
00:19:53,360 --> 00:19:55,040
cuando no estás buscando nada.
358
00:19:55,360 --> 00:19:56,520
En cambio, en el libro,
359
00:19:56,600 --> 00:20:00,200
requiere la intención
del que va a buscar el libro,
360
00:20:00,280 --> 00:20:02,320
del que tiene el hábito de leer.
361
00:20:02,400 --> 00:20:04,160
En cambio,
la pared tiene eso sorprendente,
362
00:20:04,240 --> 00:20:07,280
que también
es una responsabilidad mayor.
363
00:20:07,360 --> 00:20:10,280
Bueno, haciéndonos eco un poquito
de las palabras de Galeano
364
00:20:10,360 --> 00:20:13,040
cuando dice que las paredes
son las imprentas de los pobres,
365
00:20:13,120 --> 00:20:15,160
y son las imprentas de todos
en realidad.
366
00:20:15,240 --> 00:20:16,240
Qué bueno.
367
00:20:16,320 --> 00:20:18,560
No hay nada que sea
de más fácil acceso que una pared,
368
00:20:18,640 --> 00:20:19,800
por eso lo hacemos así.
369
00:20:19,880 --> 00:20:22,960
Sí, entonces,
tiene un nacimiento muy simbólico
370
00:20:23,040 --> 00:20:26,520
porque esto que me contás
de que está en ese muro terrible...
371
00:20:26,600 --> 00:20:28,760
Sí,
tiene una connotación muy fuerte.
372
00:20:28,840 --> 00:20:31,400
Y eso fue también
lo que nos llamó a nosotros
373
00:20:31,480 --> 00:20:34,120
a empezar a movernos en torno a eso,
374
00:20:34,200 --> 00:20:37,920
como a apropiarnos de este
movimiento, que es libre y popular.
375
00:20:38,400 --> 00:20:41,080
¿Y es político esto también
o es solo poético?
376
00:20:41,680 --> 00:20:43,080
En realidad,
nosotros somos conscientes
377
00:20:43,160 --> 00:20:46,480
de que todo lo que hacemos
tiene una dimensión política
378
00:20:46,560 --> 00:20:48,720
si hablamos de política
en un término más general.
379
00:20:48,800 --> 00:20:53,120
Pero nosotros no tenemos
bandera política ni religiosa,
380
00:20:53,200 --> 00:20:55,560
aunque cada uno
sí tiene sus preferencias,
381
00:20:55,640 --> 00:20:59,400
pero no Acción Poética
como movimiento y como colectivo
382
00:20:59,480 --> 00:21:02,560
porque la idea es que todos
se puedan sentir parte.
383
00:21:02,680 --> 00:21:05,480
Entonces, es por eso
que lo hacemos de esta manera,
384
00:21:05,560 --> 00:21:07,760
pero sí creemos
que tiene una dimensión política
385
00:21:07,840 --> 00:21:10,400
y que es como la militancia
de la vida.
386
00:21:10,480 --> 00:21:12,640
Nosotros hacemos esto
para que el mundo
387
00:21:12,720 --> 00:21:16,640
sea un lugar más parecido
al que nosotros queremos para vivir.
388
00:21:16,720 --> 00:21:20,040
Qué bueno.
La poesía para transformar.
389
00:21:20,120 --> 00:21:22,280
-Sí, así es.
-La poesía para transformar.
390
00:21:22,360 --> 00:21:24,160
-No solo para leer.
-No.
391
00:21:24,240 --> 00:21:25,760
(Liliana)
Qué bueno. Qué lindo eso.
392
00:21:25,840 --> 00:21:28,920
(Yemina)
Creemos en el arte
como un medio de transformación.
393
00:21:29,000 --> 00:21:33,120
[Música suave]
394
00:21:40,840 --> 00:21:45,280
Y el trabajo de la poesía
es un oficio, es una vocación más.
395
00:21:45,360 --> 00:21:47,040
Entonces, en ese contexto,
396
00:21:47,120 --> 00:21:49,800
me parece que la escena
de la pintura rupestre
397
00:21:49,880 --> 00:21:52,800
reproduce la del grafiti de hoy
y viceversa.
398
00:21:53,160 --> 00:21:55,480
El símbolo rupestre
identifica la cultura.
399
00:21:55,560 --> 00:21:58,000
Esa escena tradicional
de las cuevas de Altamira,
400
00:21:58,080 --> 00:22:02,320
de los hombres tirando flechas
a un bisonte,
401
00:22:03,600 --> 00:22:04,960
es un encuentro cultural
402
00:22:05,040 --> 00:22:09,480
donde la comunidad se reconoce
en su actividad diaria.
403
00:22:09,560 --> 00:22:11,120
Bueno, el grafiti hace lo mismo,
404
00:22:11,200 --> 00:22:14,000
busca palabras
lo más comprensibles posible
405
00:22:14,080 --> 00:22:16,520
y mensajes comunes
y preocupaciones comunes
406
00:22:16,600 --> 00:22:18,280
y las plasma en la calle.
407
00:22:18,360 --> 00:22:20,960
La calle,
que es para mí fundamental,
408
00:22:21,040 --> 00:22:22,960
el espacio público por excelencia.
409
00:22:23,040 --> 00:22:26,600
La calle no tiene puerta de entrada
ni tiene puerta de salida.
410
00:22:26,680 --> 00:22:28,960
Se supone que en la calle
todos tenemos derecho a estar,
411
00:22:29,040 --> 00:22:31,200
cosa que no sucede en todos lados.
412
00:22:31,280 --> 00:22:34,560
No todos tenemos permiso
para estar en todos lados.
413
00:22:34,640 --> 00:22:38,000
Y ni siquiera
las instituciones culturales
414
00:22:38,080 --> 00:22:39,720
son tan abiertas como la calle.
415
00:22:39,800 --> 00:22:44,840
Entonces, sí creo
que la escena del grafitero
416
00:22:44,920 --> 00:22:47,680
reproduce la escena milenaria
de la división del trabajo
417
00:22:47,760 --> 00:22:50,520
y del lugar del artista
en la comunidad,
418
00:22:51,080 --> 00:22:55,720
el que tiene vocación para plasmar
lo que otros han hecho con él.
419
00:22:55,800 --> 00:22:58,120
Y, en ese punto, me parece
que la poesía tiene un origen
420
00:22:58,200 --> 00:22:59,800
netamente grupal.
421
00:22:59,880 --> 00:23:02,000
El concepto de la poesía,
del creador solitario
422
00:23:02,080 --> 00:23:04,880
es un concepto muy posterior,
del romántico.
423
00:23:05,200 --> 00:23:07,200
Obviamente que para escribir
es mejor estar en silencio
424
00:23:07,280 --> 00:23:08,800
que en un tumulto,
425
00:23:08,880 --> 00:23:10,880
pero uno siempre escribe
en función de un grupo,
426
00:23:10,960 --> 00:23:14,080
reflejando o negando
las inquietudes, las preocupaciones,
427
00:23:14,160 --> 00:23:16,840
los sueños,
los dolores de un grupo.
428
00:23:17,840 --> 00:23:23,280
[Música: "Los libros
de la buena memoria", Invisible]
429
00:23:33,600 --> 00:23:39,720
(Cantando)
El vino entibia sueños al jadear.
430
00:23:41,760 --> 00:23:47,960
Desde su boca de verdeado dulzor
431
00:23:49,920 --> 00:23:52,480
y entre los libros...
432
00:23:52,560 --> 00:23:57,400
(Liliana Bodoc)
La poesía nos hace falta a todos
y nos hace falta todos los días
433
00:23:58,520 --> 00:24:01,560
porque es posible mirar poéticamente
434
00:24:01,640 --> 00:24:04,360
y hacer el amor,
y esperar el colectivo,
435
00:24:04,440 --> 00:24:06,640
y envejecer poéticamente.
436
00:24:08,280 --> 00:24:10,880
La poesía es mi mayor maestra.
437
00:24:10,960 --> 00:24:12,560
No la escribo,
438
00:24:12,640 --> 00:24:15,160
no al menos
si hablamos de género estricto,
439
00:24:15,240 --> 00:24:18,160
pero confío en ella
como en pocas cosas.
440
00:24:18,680 --> 00:24:20,480
Confío ciegamente;
441
00:24:20,560 --> 00:24:24,080
sé que donde ella está
se potencian las palabras
442
00:24:24,160 --> 00:24:26,320
y se potencia el silencio.
443
00:24:27,200 --> 00:24:32,400
Además, dice con una espesura
que ningún otro registro consigue.
444
00:24:33,840 --> 00:24:36,280
La poesía
es una de las alturas máximas
445
00:24:36,360 --> 00:24:38,720
a las que podemos acceder
como especie
446
00:24:38,800 --> 00:24:40,200
porque es inútil.
447
00:24:40,280 --> 00:24:44,440
Y qué libres somos cuando producimos
más allá de lo urgente,
448
00:24:44,520 --> 00:24:47,160
de lo necesario, de lo útil.
449
00:24:47,760 --> 00:24:50,720
Es como acariciar
a alguien que duerme:
450
00:24:51,320 --> 00:24:53,520
no hay interés mensurable.
451
00:24:53,600 --> 00:24:57,720
(Cantando)
...la hojarasca crepitar.
452
00:24:58,880 --> 00:25:02,280
Pues yo te escribiré.
453
00:25:02,360 --> 00:25:05,240
Yo te haré llorar.
454
00:25:07,200 --> 00:25:10,080
Mi boca besará
455
00:25:10,160 --> 00:25:15,920
toda la ternura de tu acuario.
456
00:25:16,840 --> 00:25:23,440
[Música de cierre: "Los libros
de la buena memoria", Invisible]